Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 16 авг 2025 23:29

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: сроки исковой давности по ничтожным сделкам
СообщениеДобавлено: 09 июл 2007 09:47 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 23 апр 2007 06:58
Сообщ.: 59
вот такая проблема: есть договор который нарушает наши права и является ничтожной сделкой (точно говорю есть практика ВАСи по таким вопросам). НО. данный договор от 2002г. И вылез вопрос по приминению сроков исковой давности в связи с изменениями ГК от 2005г. Я не согласна с тем, что для нас срок закончился 26.07.2005г. Формулировка новой статьи 181 ГК, на мой згляд, позволяет трактовать её так, что для на есть еще три года с 26.07.5005г. - т.е до 26.07.2008г. Почитала различных теоретиков, которые наперебой утвержают разные точки зрения.

А какая практика есть у уважаемых читателей данного форума?
Рыпаться мне или нет?? Цена вопроса очень высока


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июл 2007 10:01 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
А почему не до 2012? По старой редакции давалось 10 лет.
На основании какой нормы он ничтожен?
Вы - не сторона сделки?

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июл 2007 10:14 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 23 апр 2007 06:58
Сообщ.: 59
Tindal писал(а):
А почему не до 2012? По старой редакции давалось 10 лет.
На основании какой нормы он ничтожен?
Вы - не сторона сделки?


не совсем понимаю - если мы не сторона сделки - то какие мне преимущества дает?

Ничтожен по основании Земельного кодекса и закона о приватизации - приватизировали землю на которой стоит наша недвижимость. Мы начали строительство недвижимости на земельном участке с соблюдением всех услови - согласований и выделений земельного участка. Захотели зарегистрировать недвижимость как незавершенку. И выясняется что данную землю приватизировали втихушку другие злыдни. Вот


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июл 2007 10:18 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31
Сообщ.: 4221
Откуда: Москва
срок закончился

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июл 2007 10:23 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
А как же 10 лет по старой редакции?

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июл 2007 10:26 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 23 апр 2007 06:58
Сообщ.: 59
Tindal писал(а):
А как же 10 лет по старой редакции?


в том-то и фишка: Статья 181. Сроки исковой давности по недействительным сделкам ГК РФ
------------------------------------------------------------------
Трехгодичный срок исковой давности по требованию о применении последствий недействительности ничтожной сделки применяется также к требованиям, ранее установленный Гражданским кодексом РФ срок предъявления которых не истек до дня вступления в силу Федерального закона от 21.07.2005 N 109-ФЗ (Федеральный закон от 21.07.2005 N 109-ФЗ).
------------------------------------------------------------------
1. Срок исковой давности по требованию о применении последствий недействительности ничтожной сделки составляет три года. Течение срока исковой давности по указанному требованию начинается со дня, когда началось исполнение этой сделки.

Вот и поставили раком
8O


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июл 2007 11:20 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
Шанс восстановить срок через суд. Т.к. не знали и немогли знать о нарушении ваших прав.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июл 2007 11:26 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 23 апр 2007 06:58
Сообщ.: 59
wood-goblin писал(а):
Шанс восстановить срок через суд. Т.к. не знали и немогли знать о нарушении ваших прав.


так-то оно так, вот только закон разрешает не с момента када узнал, а когда началась сделка.
Т.Е. нужно ходатайство о воостановлении пропущенного срока. Боюсь не прокатит, хотя доказать что не знали - могу точно. Вся проблема в тексте статьи 181. Дурацкий текст.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июл 2007 11:27 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31
Сообщ.: 4221
Откуда: Москва
Гоблин, а чем их право нарушено?
разве теперь нельзя здание в собственность получить?
Не вижу большой разницы между "построить на земле Мск" и построить на земле Пупкина

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сроки исковой давности по ничтожным сделкам
СообщениеДобавлено: 09 июл 2007 11:33 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2006 11:52
Сообщ.: 154
Откуда: Россия
julia-30 писал(а):
вот такая проблема: есть договор который нарушает наши права и является ничтожной сделкой (точно говорю есть практика ВАСи по таким вопросам). НО. данный договор от 2002г. И вылез вопрос по приминению сроков исковой давности в связи с изменениями ГК от 2005г. Я не согласна с тем, что для нас срок закончился 26.07.2005г. Формулировка новой статьи 181 ГК, на мой згляд, позволяет трактовать её так, что для на есть еще три года с 26.07.5005г. - т.е до 26.07.2008г. Почитала различных теоретиков, которые наперебой утвержают разные точки зрения.

А какая практика есть у уважаемых читателей данного форума?
Рыпаться мне или нет?? Цена вопроса очень высока


Такой же позиции (26.07.2005 плюс три года) придерживался суд в деле по спору между налоговиками и ПвК о признании недействительными по ст. 169 ГК РФ договоров на оказание аудиторских услуг.

_________________
Мы арбитражный суд! Мы всех поставим на место! (с) М.Кузнецов, 1994


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сроки исковой давности по ничтожным сделкам
СообщениеДобавлено: 09 июл 2007 11:35 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 23 апр 2007 06:58
Сообщ.: 59
Вася НеПупкин писал(а):
Такой же позиции (26.07.2005 плюс три года) придерживался суд в деле по спору между налоговиками и ПвК о признании недействительными по ст. 169 ГК РФ договоров на оказание аудиторских услуг.


А есть ли ссылка на номер дела? А уж если решение кините - вообще счастье мне будет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июл 2007 11:41 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 23 апр 2007 06:58
Сообщ.: 59
Anna Boukina писал(а):
Гоблин, а чем их право нарушено?
разве теперь нельзя здание в собственность получить?
Не вижу большой разницы между "построить на земле Мск" и построить на земле Пупкина


право очень даже нарушено: ст. 36 ЗК РФ :Исключительное право на приватизацию земельных участков или приобретение права аренды земельных участков имеют граждане и юридические лица - собственники зданий, строений, сооружений.

А зарегистрировать не можем собственность, поскольку все документы на землю выданы на злыдней. Регистрационная служба нос воротит - земля в собственности у одного, недвижимостьу другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сроки исковой давности по ничтожным сделкам
СообщениеДобавлено: 09 июл 2007 11:50 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 23 апр 2007 06:58
Сообщ.: 59
julia-30 писал(а):

А есть ли ссылка на номер дела? А уж если решение кините - вообще счастье мне будет


я сама нашла полный текст решения :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сроки исковой давности по ничтожным сделкам
СообщениеДобавлено: 10 июл 2007 10:36 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2002 23:36
Сообщ.: 2373
Откуда: ЭмоГотия
julia-30 писал(а):
julia-30 писал(а):

А есть ли ссылка на номер дела? А уж если решение кините - вообще счастье мне будет


я сама нашла полный текст решения :D


Кстати, а когда у вас строительство то завершилось?
Почему не рыпались на счет земли до начала строительства?
Короче, мне кажется у вас мало шансов.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сроки исковой давности по ничтожным сделкам
СообщениеДобавлено: 10 июл 2007 11:12 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 23 апр 2007 06:58
Сообщ.: 59
MIRREX писал(а):
Кстати, а когда у вас строительство то завершилось?
Почему не рыпались на счет земли до начала строительства?
Короче, мне кажется у вас мало шансов.


У нас незавершенка. Земля была в аренде. Выделили её под строительство в 2001г. Процесс приватизации недруги начали в 2002г. и закончили в 2004г. Так получается что наша недвижимость окружена их объектами. Вот они решили и нашу земельку прибрать к ручкам

Мне это хозяйство досталось год назад - руководство решило очередную игрушечку взять поиграть. Надо приводить все в порядок. А там помимо этого стоко наколбасячено. Ужас. Приставы, кредиторы и прочие чудеса. Прежние хозяева этого чуда предпринимательской деятельности только руками разводят как могли такой бизнес похерить.
А для меня задачки... :roll:

А в качестве недруга - ну очень крупный монополист российского масштаба


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сроки исковой давности по ничтожным сделкам
СообщениеДобавлено: 10 июл 2007 11:20 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2002 23:36
Сообщ.: 2373
Откуда: ЭмоГотия
julia-30 писал(а):
MIRREX писал(а):
Кстати, а когда у вас строительство то завершилось?
Почему не рыпались на счет земли до начала строительства?
Короче, мне кажется у вас мало шансов.


У нас незавершенка. Земля была в аренде. Выделили её под строительство в 2001г. Процесс приватизации недруги начали в 2002г. и закончили в 2004г. Так получается что наша недвижимость окружена их объектами. Вот они решили и нашу земельку прибрать к ручкам

Мне это хозяйство досталось год назад - руководство решило очередную игрушечку взять поиграть. Надо приводить все в порядок. А там помимо этого стоко наколбасячено. Ужас. Приставы, кредиторы и прочие чудеса. Прежние хозяева этого чуда предпринимательской деятельности только руками разводят как могли такой бизнес похерить.
А для меня задачки... :roll:


Чаво-то я не совсем пойму. А догвор аренды у вас на какой срок был заключен? У вас на данный момент незавершенка или что? Вам какие-нибудь сроки ставились в течение,которых вы должны завершить строительство?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сроки исковой давности по ничтожным сделкам
СообщениеДобавлено: 10 июл 2007 11:28 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 23 апр 2007 06:58
Сообщ.: 59
MIRREX писал(а):
Чаво-то я не совсем пойму. А догвор аренды у вас на какой срок был заключен? У вас на данный момент незавершенка или что? Вам какие-нибудь сроки ставились в течение,которых вы должны завершить строительство?


договор аренды был на неопределнный срок - сответсвенно, не требует регистрации. Пока никаких прав не зарегистрировано. Стали приводить документы в порядок и решили регистрировать незавершенку, но выяснилось что земля у третьего лица в собственности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 июл 2007 11:32 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31
Сообщ.: 4221
Откуда: Москва
не завидую

ничего хорошего для вас не вижу

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 июл 2007 11:36 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 23 апр 2007 06:58
Сообщ.: 59
Anna Boukina писал(а):
не завидую

ничего хорошего для вас не вижу


а я чего-то по-боевому настроена. во всяком случае интереснооо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 июл 2007 11:42 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
Хорошего у вас и впрямь мало.
Придется сильно по потеть что бы довести все до логического конца.
И не факт что землю отобъете.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB