Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 06 май 2025 01:37

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Увольнение и трудовая книжка
СообщениеДобавлено: 17 авг 2007 12:46 
Не сталкивался ли кто-нибудь с такой ситуацией: работник уволен, но за пару месяцев до этого отдел кадров зачем-то выдал ему на руки трудовую книжку. В результате сейчас запись об увольнении не внесена, сама трудовая неизвестно где, работник не проявляет желания завершить процесс увольнения, да и вообще встречаться с бывшими коллегами.

Вопрос: есть ли подводные камни? На что он может рассчитывать? Мне представляется, что процесс оформления расторжения прежних отношений имеет двух участников, и работник тоже должен внести свою лепту в правильное его оформление. Т.е. если он получил на руки трудовую книжку (понимаю, что этого не должно было произойти), но не положил на место, то не имеет права, на мой взгляд, претендовать на какие-либо возмещения в связи с отсутствием в ней надлежащих записей.

Но как на это смотрит судебная практика? Пока я ничего не нашел.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 авг 2007 15:20 
а кто больше в данном случае заинтересован в правильности оформления?
р-тель или работник?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Увольнение и трудовая книжка
СообщениеДобавлено: 17 авг 2007 15:22 
Вопроситель писал(а):
сама трудовая неизвестно где,

если нет трудовой, на что р-к может претендовать?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Увольнение и трудовая книжка
СообщениеДобавлено: 17 авг 2007 15:56 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2007 09:14
Сообщ.: 928
Откуда: Из Американской мечты
Вопроситель писал(а):
Не сталкивался ли кто-нибудь с такой ситуацией: работник уволен, но за пару месяцев до этого отдел кадров зачем-то выдал ему на руки трудовую книжку. В результате сейчас запись об увольнении не внесена, сама трудовая неизвестно где, работник не проявляет желания завершить процесс увольнения, да и вообще встречаться с бывшими коллегами.

Вопрос: есть ли подводные камни? На что он может рассчитывать? Мне представляется, что процесс оформления расторжения прежних отношений имеет двух участников, и работник тоже должен внести свою лепту в правильное его оформление. Т.е. если он получил на руки трудовую книжку (понимаю, что этого не должно было произойти), но не положил на место, то не имеет права, на мой взгляд, претендовать на какие-либо возмещения в связи с отсутствием в ней надлежащих записей.

Но как на это смотрит судебная практика? Пока я ничего не нашел.
Есть подтверждение того что ТК на руках у работника?если нет и не сможите доказать что он ее взял,то работник сможет Вас обвинить в том что Вы ее протеряли....ну и тода 234ТК

_________________
Knowledge is like money: the more he gets, the more he craves.(С)Billings


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 авг 2007 14:11 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23
Сообщ.: 2028
Откуда: НиНо
работодателю светит иск о взыскании з/п за время вынужденного прогула, если он не зафиксировал выдачу трудовика на руки работнику

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 авг 2007 09:11 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2007 08:24
Сообщ.: 52
КБ писал(а):
работодателю светит иск о взыскании з/п за время вынужденного прогула, если он не зафиксировал выдачу трудовика на руки работнику


Если работник ушлый и наглый... то скорее всего!

А что о выдаче на руки он нигде не расписывался?

_________________
Настоящее мышление – это как танцы лошадей, оно очень редко встречается на свете и играет примерно такую же роль в жизни людей (Ханс Йорген Ульдалль, датский лингвист).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Увольнение и трудовая книжка
СообщениеДобавлено: 21 авг 2007 09:57 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43
Сообщ.: 2718
Откуда: No comments
Вопроситель писал(а):
Не сталкивался ли кто-нибудь с такой ситуацией: работник уволен, но за пару месяцев до этого отдел кадров зачем-то выдал ему на руки трудовую книжку. В результате сейчас запись об увольнении не внесена, сама трудовая неизвестно где, работник не проявляет желания завершить процесс увольнения, да и вообще встречаться с бывшими коллегами.

Вопрос: есть ли подводные камни? На что он может рассчитывать? Мне представляется, что процесс оформления расторжения прежних отношений имеет двух участников, и работник тоже должен внести свою лепту в правильное его оформление. Т.е. если он получил на руки трудовую книжку (понимаю, что этого не должно было произойти), но не положил на место, то не имеет права, на мой взгляд, претендовать на какие-либо возмещения в связи с отсутствием в ней надлежащих записей.

Но как на это смотрит судебная практика? Пока я ничего не нашел.


Уволен работник как? По собственному желанию? По "статье"? Всвязи с истечением срока срочного трудового договора?

_________________
"Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 авг 2007 10:11 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43
Сообщ.: 2718
Откуда: No comments
1. До момента увольнения все трудовые книжки на работающих сотрудников хранятся в организации, порядок их ведения, учета, хранения и ответственности за несоблюдение всего этого определен ПП РФ от 16.04.2003 г. N 225 "О трудовых книжках" (хоть в нем и не говориться про хранение в сейфах и несгораемых шкафах, но т.к. это документы строгой отчетности, то на практике это рекомендуемый способ хранения).

2. До момента увольнения работнику по его требованию выдается только копия или заверенная выписка из трудовой (п.7 Правил), а вот оригинал фиг.

3. Даже если по какой то причине ТК была выдана работнику до увольнения, то действовать нужно в любом случае по аналогии с увольнением (п.41 Правил), т.е. при получении трудовой книжки работник расписывается в личной карточке и в книге учета движения трудовых книжек и вкладышей в них. (Хотя бы расписку взять нужно, но это в любом случае уже нарушение).

4. Выдача трудовой книжки до момента увольнения, а равно нарушение правил оформления выдачи ТК - это беда работодателя, т.к. именно он (и лицо назначенное им, ну если назначено такое :roll: ) несет ответственность за организацию работы по ведению, хранению, учету и выдаче трудовых книжек и вкладышей в них. Ответственность установлена как минимум ст. 5.27 Кодекса РФ об административных правонарушениях.

Теперь применительно к ситуации автора, основные риски уже описали:
- ответственность за несвоевременную выдачу ТК и как следствие возмещение неполученного за этот период заработка;
- возможность в обвинении в утере ТК, и как следствие ответственность за неправильное хранение и учета ТК, а также обязанность восстановить трудовую книжку.

Работодатель также лишается права предоставленного ему ч.6 ст. 84.1 ТК РФ (уведомление работника в связи с невозможностью выдать ему трудовую книжку в связи с его отсутствием либо отказом от ее получения).

Как выход, если все-таки есть какой то документ за подписью работника, подтверждающий, что он на руки книжку получил, то уже не так плохо, если нет то надеется остается только на авось 8) . Но я бы в любом случае в письменной форме уведомил работника о необходимости явиться за расчетом, плюс указал о необходимости принести выданную ему трудовую книжку, т.к. ввиду ее отсутствия вы не можете завершить процесс оформления увольнения.
Если конечно работник был уволен по «статье», то я понимаю его нежелание нести вам трудовую книжку 8) и вообще появляться на рабочем месте, но это лишь добавляет вам проблем, но не решает их … ищите работника, выезжайте к нем, подписывайте документы, ибо размер затрат которые могут возникнуть при геморрое, возникшем после того как к вам придет повестка из суда, проверка из трудовой и т.п., на мой взгляд не сопоставим с затратами на предупредительные меры.

Ну и естественно с вас 500 ойро
за реквизитами счета на оплату и обсуждением возможности изменения стоимости оплаты в личку 8) (не шутка :roll: )

_________________
"Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"


Вернуться к началу
 Профиль  
 




Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB