Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 05 май 2025 23:12

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Движимое и недвижимое имущество
СообщениеДобавлено: 17 авг 2007 16:33 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 17 авг 2007 11:39
Сообщ.: 24
Помогите разобраться, коллеги.
В 2001 г. на зем. участке, находящемся у нас в бессрочном пользовании (право зарегистрировано в ЕГРП) арендатор возвел сооружение - АГЗС (8 столбов, навес, бетонная подушка на асфальтовой площадке (наше основное средство), емкость под газ на подушке. Договоры аренды, а с момента заключения с муниципалитетом договора аренды данного зем. участка на 49 лет (договор аренды зарегистрирован) - договоры субаренды были краткосрочными, заключались на 11 мес. В 2007 г. субарендатор зарегистривал право собственности на это сооружение, обозванное органами тех. инвентаризации, а затем и ФРС "одноэтажным зданием (нежилым)". Вызывает большое сомнение факт отнесения этого сооружения к объектам недвижимости. Какое заявление подавать: обжалование действий регистрационных органов или признание объекта движимым имуществом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 авг 2007 16:49 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2006 18:54
Сообщ.: 675
Откуда: Москва
какая правовая форма вашей организации? если АГЗС ваше основное средство, то как арендатор мог зарегистрировать собственность? АГЗС это имущественный комплекс, является нежилым и рег-ся ФРС на основании паспорта БТИ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 авг 2007 16:57 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 17 авг 2007 11:39
Сообщ.: 24
Вы неправильно поняли, АГЗС возвел арендатор на нашей асфальтовой площадке. асф. площадка - наше основное средство


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 авг 2007 16:59 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 17 авг 2007 11:39
Сообщ.: 24
какая правовая форма вашей организации?

Наша орг-ция - ООО, как и арендатор


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 авг 2007 17:13 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2006 18:54
Сообщ.: 675
Откуда: Москва
не очень ясно, вы арендатору в субаренду сдавали ЗУ (весь целиком или какую-то часть - в частности ту где находится асфальтовая площадка)? или асф.площадку как объект недвижимого имущества(т.к. площадка тож может рег-ся в ФРС как "нежило" тип "прочее")?
целевое назначение какое-было?
давали ли согласие на строительство? была ли проектная документация, разрешение, и т.п. (если это Москва).
и главное, чего в итоге хотите добиться?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 авг 2007 17:16 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 27 май 2005 13:10
Сообщ.: 4529
пардон, а как он там вообще что-то построить смог? Согнать с участка их хотите?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 авг 2007 17:19 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 17 авг 2007 11:39
Сообщ.: 24
С 2000 г., при бессрочном пользовании. сдавалась в аренду асф. площадка (в ЕГРП не зарегистрирована, сейчас такая практика прекращена, не Москва), что, на мой взгляд, было правильно. С 2002 г. сдавался в аренду ЗУ целиком, с 2005 года, после заключения договора аренды с муниципалитетом, - договор субаренды ЗУ целиком. Проектной документации не было.
В н.в. поставлена цель - освободить ЗУ для собственных нужд


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 авг 2007 17:20 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 27 май 2005 13:10
Сообщ.: 4529
если ИРД нет, то и гвоорить не о чем. А на основании чего ФРС зарегистрировала здание, если ничего не было?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 авг 2007 17:21 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 17 авг 2007 11:39
Сообщ.: 24
Смог.... по устной договоренности с бывшим собствеником бизнеса - единственным участником ООО, который сейчас свою долю продал холдингу. Холдинг говорит: освободить ЗУ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 авг 2007 17:22 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 17 авг 2007 11:39
Сообщ.: 24
Что значит аббревиатура ИРД?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 авг 2007 17:23 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 27 май 2005 13:10
Сообщ.: 4529
Marina_07 писал(а):
Смог.... по устной договоренности с бывшим собствеником бизнеса - единственным участником ООО, который сейчас свою долю продал холдингу. Холдинг говорит: освободить ЗУ
причем здесь устные договоренности и юридичсекий факт создания строения (разрешение на ввод в эксплуатацию)? По четче мысли выражайте, пожалуйста.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 авг 2007 17:28 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2006 18:54
Сообщ.: 675
Откуда: Москва
ИРД - сходно-разрешительная документаци (все, что нужно собрать, прежде чем разрешение на строительство дадут)

если не Москва, то (а ряде регионов встречается) такие сооружения оформляются тех.паспорт.БТИ+договор подтверждающий права на землю (в данном случае субаренда), а акт о вводе в эксплуатацию оформляют с местными властями

но все же интересует назначение ЗУ, что в договоре прописано: "под экслуатацию.... ", "под проектирование и строительство...," или еще чего???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 авг 2007 10:05 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 17 авг 2007 11:39
Сообщ.: 24
В нашем договоре аренды с муниципалитетом цель - использование в хозяйственных целях


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 авг 2007 08:45 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 16 июл 2007 23:29
Сообщ.: 18
в судебной практике встречались подобные вопросы, сам сталкивался в Москве, только вне суда.
перспективнее обжаловать действия сотрудников органов, чем признавать комплекс движимым, потому как даже забор и лопату, являющиеся неотделимыми элементами этого комплекса, есть риск отнести к недвижимости


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 авг 2007 11:32 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 17 авг 2007 11:39
Сообщ.: 24
даже забор и лопату, являющиеся неотделимыми элементами этого комплекса,

Извините, но, по-моему, про лопату - это полный бред. Да, забор м.б. признанэлементом комплекса, если он фигурирует в тех. паспорте на объект.

Кто-нибудь сталкивался с судебно-строительной экспертизой по вопросу отнесения имущества к движимому или недвижимому?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 авг 2007 14:09 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 27 май 2005 13:10
Сообщ.: 4529
зависит от кругозора регистритора (бетонные подушки регистрируют, асфаоттовые покрытия, столбы). А Вам дествительно проще обжаловать действия ФРС, хотя что-то меня очень смущает такая явная бредовость основания регистрации, как договорился. Может Вы чего-то не знаете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 авг 2007 15:02 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 17 авг 2007 11:39
Сообщ.: 24
Завтра утром из офиса я вам перечислю документы, которые имело 2-ое юр.лицо на момент рег-ции и что явилось основанием для рег-ции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 авг 2007 13:32 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 17 авг 2007 11:39
Сообщ.: 24
В свид-ве о гос. рег-ции права названы в качестве док-тов-оснований: пост. Администрации р-на от 09.2001 г. "Об утверждении акта ввода в эксплуатацию АГЗС", акт приемки законченного строит-вом объекта от 07.2001 г.
У меня в областном центре при наличии всех этих документов даже суб не признал автозаправочные станции контейнерного типа объектами недвижимости.
Как разгрести это?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 авг 2007 13:47 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 16 июл 2007 23:29
Сообщ.: 18
Уважаемая Марина Резкая,
вы меня неправильно поняли или я недостаточно корректно выразился, действительно, лопату вам не зарегят 8)

Ее я привел как гипертрофированный пример, иногда попадающий в поле зрения неуемных госрегистраторов :)

Поэтому решение оспорить действия сотрудников ФРС более эффективное и менее затратное,

спорить с государством по вопросу признанию объекта движимым, если объект уже недвижимый, более длительный и спорный путь, ведущий в Конституционный суд :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 авг 2007 14:13 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 17 авг 2007 11:39
Сообщ.: 24
Спасибо, я учту Ваше мнение


Вернуться к началу
 Профиль  
 




Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB