Автор |
Сообщение |
Marina_07
|
Заголовок сообщения: Движимое и недвижимое имущество Добавлено: 17 авг 2007 16:33 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 17 авг 2007 11:39 Сообщ.: 24
|
Помогите разобраться, коллеги.
В 2001 г. на зем. участке, находящемся у нас в бессрочном пользовании (право зарегистрировано в ЕГРП) арендатор возвел сооружение - АГЗС (8 столбов, навес, бетонная подушка на асфальтовой площадке (наше основное средство), емкость под газ на подушке. Договоры аренды, а с момента заключения с муниципалитетом договора аренды данного зем. участка на 49 лет (договор аренды зарегистрирован) - договоры субаренды были краткосрочными, заключались на 11 мес. В 2007 г. субарендатор зарегистривал право собственности на это сооружение, обозванное органами тех. инвентаризации, а затем и ФРС "одноэтажным зданием (нежилым)". Вызывает большое сомнение факт отнесения этого сооружения к объектам недвижимости. Какое заявление подавать: обжалование действий регистрационных органов или признание объекта движимым имуществом?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
_TMak_
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 авг 2007 16:49 |
|
Зарегистрирован: 12 дек 2006 18:54 Сообщ.: 675 Откуда: Москва
|
какая правовая форма вашей организации? если АГЗС ваше основное средство, то как арендатор мог зарегистрировать собственность? АГЗС это имущественный комплекс, является нежилым и рег-ся ФРС на основании паспорта БТИ
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Marina_07
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 авг 2007 16:57 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 17 авг 2007 11:39 Сообщ.: 24
|
Вы неправильно поняли, АГЗС возвел арендатор на нашей асфальтовой площадке. асф. площадка - наше основное средство
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Marina_07
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 авг 2007 16:59 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 17 авг 2007 11:39 Сообщ.: 24
|
какая правовая форма вашей организации?
Наша орг-ция - ООО, как и арендатор
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
_TMak_
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 авг 2007 17:13 |
|
Зарегистрирован: 12 дек 2006 18:54 Сообщ.: 675 Откуда: Москва
|
не очень ясно, вы арендатору в субаренду сдавали ЗУ (весь целиком или какую-то часть - в частности ту где находится асфальтовая площадка)? или асф.площадку как объект недвижимого имущества(т.к. площадка тож может рег-ся в ФРС как "нежило" тип "прочее")?
целевое назначение какое-было?
давали ли согласие на строительство? была ли проектная документация, разрешение, и т.п. (если это Москва).
и главное, чего в итоге хотите добиться?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Константин(WH)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 авг 2007 17:16 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 27 май 2005 13:10 Сообщ.: 4529
|
пардон, а как он там вообще что-то построить смог? Согнать с участка их хотите?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Marina_07
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 авг 2007 17:19 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 17 авг 2007 11:39 Сообщ.: 24
|
С 2000 г., при бессрочном пользовании. сдавалась в аренду асф. площадка (в ЕГРП не зарегистрирована, сейчас такая практика прекращена, не Москва), что, на мой взгляд, было правильно. С 2002 г. сдавался в аренду ЗУ целиком, с 2005 года, после заключения договора аренды с муниципалитетом, - договор субаренды ЗУ целиком. Проектной документации не было.
В н.в. поставлена цель - освободить ЗУ для собственных нужд
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Константин(WH)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 авг 2007 17:20 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 27 май 2005 13:10 Сообщ.: 4529
|
если ИРД нет, то и гвоорить не о чем. А на основании чего ФРС зарегистрировала здание, если ничего не было?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Marina_07
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 авг 2007 17:21 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 17 авг 2007 11:39 Сообщ.: 24
|
Смог.... по устной договоренности с бывшим собствеником бизнеса - единственным участником ООО, который сейчас свою долю продал холдингу. Холдинг говорит: освободить ЗУ
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Marina_07
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 авг 2007 17:22 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 17 авг 2007 11:39 Сообщ.: 24
|
Что значит аббревиатура ИРД?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Константин(WH)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 авг 2007 17:23 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 27 май 2005 13:10 Сообщ.: 4529
|
Marina_07 писал(а): Смог.... по устной договоренности с бывшим собствеником бизнеса - единственным участником ООО, который сейчас свою долю продал холдингу. Холдинг говорит: освободить ЗУ причем здесь устные договоренности и юридичсекий факт создания строения (разрешение на ввод в эксплуатацию)? По четче мысли выражайте, пожалуйста.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
_TMak_
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 авг 2007 17:28 |
|
Зарегистрирован: 12 дек 2006 18:54 Сообщ.: 675 Откуда: Москва
|
ИРД - сходно-разрешительная документаци (все, что нужно собрать, прежде чем разрешение на строительство дадут)
если не Москва, то (а ряде регионов встречается) такие сооружения оформляются тех.паспорт.БТИ+договор подтверждающий права на землю (в данном случае субаренда), а акт о вводе в эксплуатацию оформляют с местными властями
но все же интересует назначение ЗУ, что в договоре прописано: "под экслуатацию.... ", "под проектирование и строительство...," или еще чего???
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Marina_07
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 авг 2007 10:05 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 17 авг 2007 11:39 Сообщ.: 24
|
В нашем договоре аренды с муниципалитетом цель - использование в хозяйственных целях
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
apollo
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 20 авг 2007 08:45 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 16 июл 2007 23:29 Сообщ.: 18
|
в судебной практике встречались подобные вопросы, сам сталкивался в Москве, только вне суда.
перспективнее обжаловать действия сотрудников органов, чем признавать комплекс движимым, потому как даже забор и лопату, являющиеся неотделимыми элементами этого комплекса, есть риск отнести к недвижимости
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Marina_07
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 20 авг 2007 11:32 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 17 авг 2007 11:39 Сообщ.: 24
|
даже забор и лопату, являющиеся неотделимыми элементами этого комплекса,
Извините, но, по-моему, про лопату - это полный бред. Да, забор м.б. признанэлементом комплекса, если он фигурирует в тех. паспорте на объект.
Кто-нибудь сталкивался с судебно-строительной экспертизой по вопросу отнесения имущества к движимому или недвижимому?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Константин(WH)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 20 авг 2007 14:09 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 27 май 2005 13:10 Сообщ.: 4529
|
зависит от кругозора регистритора (бетонные подушки регистрируют, асфаоттовые покрытия, столбы). А Вам дествительно проще обжаловать действия ФРС, хотя что-то меня очень смущает такая явная бредовость основания регистрации, как договорился. Может Вы чего-то не знаете?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Marina_07
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 20 авг 2007 15:02 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 17 авг 2007 11:39 Сообщ.: 24
|
Завтра утром из офиса я вам перечислю документы, которые имело 2-ое юр.лицо на момент рег-ции и что явилось основанием для рег-ции.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Marina_07
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 21 авг 2007 13:32 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 17 авг 2007 11:39 Сообщ.: 24
|
В свид-ве о гос. рег-ции права названы в качестве док-тов-оснований: пост. Администрации р-на от 09.2001 г. "Об утверждении акта ввода в эксплуатацию АГЗС", акт приемки законченного строит-вом объекта от 07.2001 г.
У меня в областном центре при наличии всех этих документов даже суб не признал автозаправочные станции контейнерного типа объектами недвижимости.
Как разгрести это?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
apollo
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 21 авг 2007 13:47 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 16 июл 2007 23:29 Сообщ.: 18
|
Уважаемая Марина Резкая,
вы меня неправильно поняли или я недостаточно корректно выразился, действительно, лопату вам не зарегят
Ее я привел как гипертрофированный пример, иногда попадающий в поле зрения неуемных госрегистраторов
Поэтому решение оспорить действия сотрудников ФРС более эффективное и менее затратное,
спорить с государством по вопросу признанию объекта движимым, если объект уже недвижимый, более длительный и спорный путь, ведущий в Конституционный суд 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Marina_07
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 21 авг 2007 14:13 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 17 авг 2007 11:39 Сообщ.: 24
|
Спасибо, я учту Ваше мнение
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|