LAWFIRM.ru

Ситуация такая:
По вине Фирмы А было повреждено имущество Фирмы В. На период ремонта (покупки нового имущества) Фирма В взяла аналогичное имущество в аренду у фирмы С.
Реально ли взыскать сумму арендной платы с виновника (Фирмы А) как убытки?

Перерыл Консультант - глухо. Поделитесь практикой, у кого есть.

_________________
Не будите во мне зверя -
Он и так не высыпается!

Экономическая обоснованность срочной необходимости взятия в аренду имущества?

Необходимость-то есть.
А вот с суммой перевыставленной арендной платы будут проблемы однозначно, так как в период аренды Фирма В нихрена не предпринимала для ремонта имущества/покупки нового.

_________________
Не будите во мне зверя -
Он и так не высыпается!

А если тупо под упущенную выгоду подвести?

Кхе-кхе, недоказуемо.
ИМХО, это прямые убытки.

_________________
Не будите во мне зверя -
Он и так не высыпается!

Тогда упираемся в определение ст. 15, что реальный ущерб - это расходы по утрате или повреждению имущества, чего в нашем случае нет.

А вот если бы простой поврежденного оборудования приводил к уменьшению выпуска готовой продукции, повышению себестоимости... то по известной формуле можно рассчитать и взыскать упущенную выгоду.

С потребителями проще, такой случай прямо предусмотрен в законе.

Думаю, что взыскать удастся только реальные убытки.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

Неее, с расходами на ремонт (возмещение стоимости утраченного имущества) все понятно. Меня интересует только перепредъявление арендной платы.



Хм, и что это за формула такая, если не секрет? ИМХО, это доказать практически невозможно.

_________________
Не будите во мне зверя -
Он и так не высыпается!

Арендная плата по-вашему входит в реальные убытки?

_________________
Не будите во мне зверя -
Он и так не высыпается!

расходы по арендной плате будут реальным ущербом.

Вопрос в том, за какой период и как доказывать.

Дело будет очень интересное...

Нет.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

я был немного не прав.


Убытками, которые арендатор сможет взыскать будет только разница в арендной плате между первым и вторым договором аренды, если она имеется. И наверное все. Больше у него убытков нет.

Возможна, наверное, ситуация, когда арендатор, после причинения ущерба арендованному имуществу немедленно совершает действия по расторжению договора (иск в суд или заявление об отказе от исполнения) (если условия договора позволяют), но договор еще какое - то время действует. Например, в случае расторжения договора через суд, до момента вынесения решения суда или, например, если условия одностороннего отказа от исполнения от договора, предусматривают, что действие договора прекращается через, например, месяц с момента получения заявления об одностороннем отказе.
Представляется, что при наличии вышеуказанной ситуации, можно будет арендатору взыскать арендную плату с момента причинения вреда и до момента расторжения договора в качестве убытков.

Или я не прав?

Чел! Ты жжошь!!! С тобой, наверное, пить интересно...
Нет ДВУХ договоров аренды.
Рассказываю...
У нас был буксирчик... класный такой... железный... Ту-ту!!!
От помогал баржам причаливать к нашему причалу. Потом, один злобный теплоход расхерачил наш буксирчик к чертовой матери. Мы быстренько взяли в аренду другой буксирчик, и уже 3 месяца его эксплуатируем. Вопрос к знатокам: могу ли я перепредъявить уплаченную мной арендную плату владельцу "злобного теплохода"?

_________________
Не будите во мне зверя -
Он и так не высыпается!

Ну и очень похоже на упущенную выгоду...

Формула расчета у.в. - спросите у бухов, или поройтесь в К+, древняя бумажка.

Да про какую упущенную выгоду вы говорите? Я же ни слова не сказал, что у нас начались простои на производстве, срывы поставок...
У нас увеличились расходы на производство (на сумму арендной платы).



ГЫ! Представил как я пришел что-то спрашивать у наших бухов! ГЫ! Они НДС из суммы причиненного работником предприятию ущерба удерживают!

_________________
Не будите во мне зверя -
Он и так не высыпается!

Стормозил. извиняйте.

Если У вас существуют договоры, которые вы можете исполнить только этим буксиром и никаким другим, то арендная плата за период исполнения этих договоров будет убытками.

"Увеличились расходы на производство" - на экономическом языке это = "уменьшилась чистая прибыль", а в переводе на юридический - неполученные доходы

Бухгалтер - это нежный и пугливый зверь, но он знает многое, стоит только грамотно тряхануть.
ЗЫ: а насчет НДС с ущерба - если это НДС из счета за восстановление того, чему причинен ущерб, - то бухи не так уж не правы