Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 29 апр 2025 00:29

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 271 ГК: право пользование ЗУ под зданием. Исключения?
СообщениеДобавлено: 30 июл 2008 10:23 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2004 08:44
Сообщ.: 577
Статья 271. Право пользования земельным участком собственником недвижимости

1. Собственник здания, сооружения или иной недвижимости, находящейся на земельном участке, принадлежащем другому лицу, имеет право пользования предоставленным таким лицом под эту недвижимость земельным участком.

Коллеги, есть исключения из этого правила?
Опонент в процессе заявила: Лесной кодекс не содержит такого правила применительно к лесным участкам. Приритет специальной нормы :o Поэтому участок лесного фонда только через аукцыон наравне с другими претендентаме. И пусть победит сильнейшый. А то что у вас там недвижимость в собственности никого не Евгений Борисыч.

НО
Ведь 271 не содержит оговорки... если иное ... бла бла бла

Кроме того
Статья 3 ЛК . Отношения, регулируемые лесным законодательством

1. Лесное законодательство регулирует лесные отношения.
2. Имущественные отношения, связанные с оборотом лесных участков и лесных насаждений, регулируются гражданским законодательством, а также Земельным кодексом Российской Федерации, если иное не установлено настоящим Кодексом, другими федеральными законами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 271 ГК: право пользование ЗУ под зданием. Исключения?
СообщениеДобавлено: 30 июл 2008 11:41 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23
Сообщ.: 2028
Откуда: НиНо
не могли бы пояснить, в чем суть спора, и для чего предназначена недвижимость?

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 271 ГК: право пользование ЗУ под зданием. Исключения?
СообщениеДобавлено: 30 июл 2008 12:33 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2004 08:44
Сообщ.: 577
КБ писал(а):
не могли бы пояснить, в чем суть спора, и для чего предназначена недвижимость?

С превиликим удовольствием. Ато ниоднасобаканичегонеподскажет.

Иск об обязании заключить договор аренды под зданием.
В лесу несколько строений в собственности - база отдыха. В 1993-2002 с лесхозом заключались договоры "пользования лесным участком" для эксплуатации базы отдыха. Потом законодательство и структура органов по лесу стремительно менялись и они не подлевались.
2 года как создали Рослехоз, который и уклоняется от заключения договора. Отказы не выдает. Пошли мы в суд. И вот они представили отзыв - мол только на аукцион, т.к. ЛК не предусматривает возможности преимущества собственников а равно прежних арендаторов.
А я им: а ГК для вас не указ? - Не, это у вас там в городе. А у нас в лесу - Лесной кодекс рулет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 271 ГК: право пользование ЗУ под зданием. Исключения?
СообщениеДобавлено: 30 июл 2008 12:39 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23
Сообщ.: 2028
Откуда: НиНо
договоры аренды сейчас переоформляются, неправда. не через аукцион. есть же постановление соответствующее.
мы переформляем, только вот договор был не по участкам под зданиями, а для заготовки.

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 271 ГК: право пользование ЗУ под зданием. Исключения?
СообщениеДобавлено: 30 июл 2008 12:47 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23
Сообщ.: 2028
Откуда: НиНо
у вас получается - для целей рекреационной деятельности, я так понимаю, под 324 постановление подходит.

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 271 ГК: право пользование ЗУ под зданием. Исключения?
СообщениеДобавлено: 30 июл 2008 13:01 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2004 08:44
Сообщ.: 577
Да. но 324 грит:
4. Договор заключается по результатам аукциона по продаже права на заключение договора, за исключением следующих случаев:
а) использование лесов для выполнения работ по геологическому изучению недр и разработки месторождений полезных ископаемых;
б) использование лесов для строительства и эксплуатации водохранилищ и иных искусственных водных объектов, а также гидротехнических сооружений и специализированных портов;
в) использование лесов для строительства, реконструкции и эксплуатации линий электропередачи, линий связи, дорог, трубопроводов и других линейных объектов;
г) реализация приоритетных инвестиционных проектов в области освоения лесов.
Рекреации тут нету. :cry: как и нет исключения для собственников недвижимости...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 271 ГК: право пользование ЗУ под зданием. Исключения?
СообщениеДобавлено: 30 июл 2008 13:03 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23
Сообщ.: 2028
Откуда: НиНо
3. По договору лесной участок предоставляется для использования в следующих целях:
з) осуществление рекреационной деятельности;

я про постановление правительства говорю, а вы что цитируете?

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 271 ГК: право пользование ЗУ под зданием. Исключения?
СообщениеДобавлено: 30 июл 2008 13:05 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23
Сообщ.: 2028
Откуда: НиНо
а..поняла.

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 271 ГК: право пользование ЗУ под зданием. Исключения?
СообщениеДобавлено: 30 июл 2008 13:07 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23
Сообщ.: 2028
Откуда: НиНо
подождите, но у вас же преимущественное право, какой тут аукцион?! в ЛК это прописано, если они ничего не признают другого.
иначе нас с нашими рубками тоже бы отправили на аукцион, потому как мы не недра изучаем и не приоритетный проект ведем.

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 271 ГК: право пользование ЗУ под зданием. Исключения?
СообщениеДобавлено: 30 июл 2008 13:21 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2004 08:44
Сообщ.: 577
КБ писал(а):
подождите, но у вас же преимущественное право, какой тут аукцион?! в ЛК это прописано
сцылочку?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 271 ГК: право пользование ЗУ под зданием. Исключения?
СообщениеДобавлено: 30 июл 2008 13:37 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23
Сообщ.: 2028
Откуда: НиНо
ч.5 ст.72

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 271 ГК: право пользование ЗУ под зданием. Исключения?
СообщениеДобавлено: 30 июл 2008 14:25 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23
Сообщ.: 2028
Откуда: НиНо
только для того чтоб признавать их действия незаконными, вам сначала надо обратиться по установленному порядку за договором новым.
это я так, на всякий

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 271 ГК: право пользование ЗУ под зданием. Исключения?
СообщениеДобавлено: 31 июл 2008 09:56 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2004 08:44
Сообщ.: 577
72 ч.5 это пять. Спасибо! Правда к нам это применимо с большой натяжкой, так как было давно и аренды не было. Но это пускай Рослесхоз возражает.
В части обжалования. Мы выбрали другое основание - понуждение к заключению договора. Если менять на обжалование - то это уже новый иск.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 271 ГК: право пользование ЗУ под зданием. Исключения?
СообщениеДобавлено: 31 июл 2008 10:22 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23
Сообщ.: 2028
Откуда: НиНо
ну вообще я бы все-таки выбрала основание - владение зданием. если по перезаключению договора, то по постановлению надо обращаться с опр заявлением с приложением выписки ЕГРЮЛ, и если вы не соблюли порядок, мне кажется, будет отказ.
а по договору - у вас акт возврата был из аренды?

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 271 ГК: право пользование ЗУ под зданием. Исключения?
СообщениеДобавлено: 31 июл 2008 10:42 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2004 08:44
Сообщ.: 577
Акта возврата не было. Просто не заключили договор пользование лесом на следующий год. А потом лесхоз ликвидировали. Можно говорить, что участок не возвращался.
Правда и первого акта тоже не было. Также можно говорить что и не передавался.
Договоры пользования - филькины грамоты. Их существо - следить за деревцами, не рубить, не мусорить. Так что сложновато подтянуть их к аренде.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 271 ГК: право пользование ЗУ под зданием. Исключения?
СообщениеДобавлено: 31 июл 2008 10:47 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23
Сообщ.: 2028
Откуда: НиНо
рекреация по идее тоже пользование, хотя типовой договор совсем не о том. но департаменты лесные очень креативно к эому подходят. кстати, вы с кому обращались за договором? к местным?

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 271 ГК: право пользование ЗУ под зданием. Исключения?
СообщениеДобавлено: 31 июл 2008 10:59 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2004 08:44
Сообщ.: 577
К кому только не обращались...
Иск в отношении Рослесхоза по МО. Федеральный привлечен как 3 лицо. А департаменты это что?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 271 ГК: право пользование ЗУ под зданием. Исключения?
СообщениеДобавлено: 31 июл 2008 11:04 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23
Сообщ.: 2028
Откуда: НиНо
в общем тоже самое. у нас областной орган называется департаментом лесного комлекса.

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB