Автор |
Сообщение |
Абырвалг
|
Заголовок сообщения: Про неоплаченые акции??? Добавлено: 07 сен 2007 10:48 |
|
Зарегистрирован: 06 мар 2006 16:46 Сообщ.: 1980 Откуда: оттуда
|
ИТаг ст 34 ФЗ!
Акция, принадлежащая учредителю общества, не предоставляет права голоса до момента ее полной оплаты, если иное не предусмотрено уставом общества.
Иное предусмотрено уставом- в частнсоти: Акция, принадлежащая учредителю общества, не предоставляет права голоса до момента ее полной оплаты, за исключением случая размещения акци при учреждении общества.
Общество было зарегено 27 декабря, Уставняк оплачиваклся другими акциями 22 января.
Могли ли в это период с 27 декабряы по 22 января госовать акционеры своими неоплачеными акциями??
Могли ли рапсоряжаться ими???
Думаю нет, так как голоса были только при учреждении, а это разовое действите а не длящийся процесс.
Вопрос задаю в связи с необходимостью понят считать ли таких лиц аффилироваными(было ли у них право распоряжаться акциями до их оплаты)
ПАСИБА!
_________________ 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Let'EatBeeeee
|
Заголовок сообщения: Re: Про неоплаченые акции??? Добавлено: 07 сен 2007 11:34 |
|
|
Абырвалг писал(а): Могли ли в это период с 27 декабряы по 22 января госовать акционеры своими неоплачеными акциями?? Могли ли рапсоряжаться ими???
Думаю нет, так как голоса были только при учреждении, а это разовое действите а не длящийся процесс.
размещение при учреждении, а не голосование при учреждении
кода было голосование при учреждении, то еще и акционеров не было - были учредители.
ну а про распоряжение другая статья есть и в другом законе
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Абырвалг
|
Заголовок сообщения: Re: Про неоплаченые акции??? Добавлено: 07 сен 2007 11:46 |
|
Зарегистрирован: 06 мар 2006 16:46 Сообщ.: 1980 Откуда: оттуда
|
Let'EatBeeeee писал(а): Абырвалг писал(а): Могли ли в это период с 27 декабряы по 22 января госовать акционеры своими неоплачеными акциями?? Могли ли рапсоряжаться ими???
Думаю нет, так как голоса были только при учреждении, а это разовое действите а не длящийся процесс.
размещение при учреждении, а не голосование при учреждении кода было голосование при учреждении, то еще и акционеров не было - были учредители. ну а про распоряжение другая статья есть и в другом законе
Формуилровка устава:
Акция не предоставляет право голоса до момента её полной опалты.Количество голосов, которыми обладает акционер, равон количеству полностью оплаченных им акций, за исключением случая размещения акций при учреждении Общества
дак всё таки по ссуществу заданных вопросов???
_________________ 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 сен 2007 11:50 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Ст.27.6. Закона о рынке ЦБ вроде запрещает обращение неоплаченных ЦБ.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 сен 2007 12:00 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
А с голосованием вроде же понятно из самой статьи 34
Статья 34. Оплата акций и иных эмиссионных ценных бумаг общества при их размещении
1. Акции общества, распределенные при его учреждении, должны быть полностью оплачены в течение года с момента государственной регистрации общества, если меньший срок не предусмотрен договором о создании общества.
Не менее 50 процентов акций общества, распределенных при его учреждении, должно быть оплачено в течение трех месяцев с момента государственной регистрации общества.
Акция, принадлежащая учредителю общества, не предоставляет права голоса до момента ее полной оплаты, если иное не предусмотрено уставом общества.
Если предусмотрено - голосовать могут.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
не хочу регистрироваться
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 сен 2007 12:19 |
|
|
Tindal писал(а): Если предусмотрено - голосовать могут.
блин так вот у них и предусмотрено другое. а ст. 34 еще в первом посте озвучили
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 сен 2007 12:31 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Кароче, голосовать могут, исходя из формулировки, данной Абыром.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Абырвалг
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 сен 2007 09:17 |
|
Зарегистрирован: 06 мар 2006 16:46 Сообщ.: 1980 Откуда: оттуда
|
Tindal писал(а): Кароче, голосовать могут, исходя из формулировки, данной Абыром.
В соответствии с абз.3 п.1. ст.34 ФЗ «Об акционерных обществах» Акция, принадлежащая учредителю общества, не предоставляет права голоса до момента ее полной оплаты, если иное не предусмотрено уставом общества.
В соответствии с п .4.3. Устава ЗАО «ззз» Акция не предоставляет права голоса до момента её полной оплаты. Количество голосов, которыми обладает акционер, равно количеству полностью оплаченных им обыкновенных акций, за исключением случая размещения акций при учреждении Общества.
В соответствии со ст.9 ФЗ «Об акционерных обществах» учреждение принимается в учредительным собранием в форме решение об учреждении общества, утверждении его устава, избрании органов управления обществом и заключением договора о создании.
Данные действия были совершения учредительным собранием ЗАО «ррр» 22 декабря 2006 года, запись о создании Общества была внесена в ЕГРЮЛ 26 декабря 2006г, а Уставный капитал Общества был оплачен путём списания акций со счетов физических лиц 22 января 2007г.
Таким образом действительно, на момент учреждения общества а именно в день 22 декабря 2006г акционеры обладали правом голоса по акциям, что и позволило им создать общество и избрать исполнительные органы. Однако Уставом не предусмотрено, что в иные период времени акционеры имеют право голоса по неоплаченным акциям.
На основании вышеизложенного и руководствуясь ст.9, 34 ФЗ «Об акционерных общества» акционеры ЗАО «УК «ррр» на момент оплаты Уставного капитала Общества не обладали правом голоса по принадлежащим им акциям, соответственно не были аффилированными, соответственно ЗАО «УК «рррр» должно было сделать другим акционерам публичную оферту
_________________ 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Let'EatBee
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 сен 2007 17:47 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 11 сен 2006 13:38 Сообщ.: 813
|
Абырвалг писал(а): Таким образом действительно, на момент учреждения общества а именно в день 22 декабря 2006г акционеры обладали правом голоса по акциям, что и позволило им создать общество и избрать исполнительные органы. Однако Уставом не предусмотрено, что в иные период времени акционеры имеют право голоса по неоплаченным акциям. На основании вышеизложенного и руководствуясь ст.9, 34 ФЗ «Об акционерных общества» акционеры ЗАО «УК «ррр» на момент оплаты Уставного капитала Общества не обладали правом голоса по принадлежащим им акциям, соответственно не были аффилированными, соответственно ЗАО «УК «рррр» должно было сделать другим акционерам публичную оферту
я так полагаю что ЗАО "ррр" и ЗАО "ззз" это одно и тоже? иначе не понятно зачем они (да еще и УК рррр) здесь указаны.
на так вот:
В соотв. Со ст. 9 «Об акционерных обществах» АО создается по решению учредителей, а не акционеров.
Акции при учреждении размещаются среди учредителей, но они (акции) не могут быть размещены до создания общества, т.е. до его регистрации. Таким образом, до момента регистрации общества никаких акций у учредителей нет и голосовать им нечем. Голосование на учредительном собрании это не голосование акциями.
См. Стандаты эмиссии: Размещение акций при учреждении акционерного общества осуществляется путем их распределения среди учредителей этого акционерного общества. При этом распределение акций среди учредителей акционерного общества осуществляется в день государственной регистрации акционерного общества.
Т.е. Размещение акций при учреждении – это размещение акций среди учредителей общества в связи с созданием общества.
Таким образом, исключение, указанное в уставе, касается голосования неоплаченными акциями, размещенными среди учредителей до момента их оплаты в порядке и сроки, установленные законом..
А уж дальше разбирайтесь со своей аффилированностью.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Абырвалг
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 сен 2007 08:37 |
|
Зарегистрирован: 06 мар 2006 16:46 Сообщ.: 1980 Откуда: оттуда
|
спасиба, однако
п.3 ст. 9 ФЗ об АО
Избрание органов управления общества, ревизионной комиссии (ревизора) общества, а также в случае, предусмотренном настоящим пунктом, утверждение аудитора общества осуществляется учредителями общества большинством в три четверти голосов, которые представляют подлежащие размещению среди учредителей общества акции.
Значит они голосуют в зависимости от указания сколько неоплаченных акций у них
_________________ 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Let'EatBeeee
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 сен 2007 09:45 |
|
|
Абырвалг писал(а): спасиба, однако
п.3 ст. 9 ФЗ об АО Избрание органов управления общества, ревизионной комиссии (ревизора) общества, а также в случае, предусмотренном настоящим пунктом, утверждение аудитора общества осуществляется учредителями общества большинством в три четверти голосов, которые представляют подлежащие размещению среди учредителей общества акции.
Значит они голосуют в зависимости от указания сколько неоплаченных акций у них
ну совсем это не однако.
в принципе переубедить вас все равно не удастся раз вам лично выгодна другая точка зрения и вы не хотете понять зачем законом введена эта норма относительно голосования по избранию органов в зависимости от числа подлежащих размещению (в БУДУЩЕМ) акций и что голоса эти не из акций, а из прямого указания закона и что ст. 9 и 34 здесь не связаны
Ст. 34 говорит о возможности предусмотреть "иное" (в отношении неоплаченных акций) в уставе, а ст. 9 это не устав АО. в уставе у вас и указано, что те акции, которые размещены при учреждении (а учреждение это одна из форм создания, а создание - это момент регистрации) предоставляют право голоса.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Абырвалг
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 сен 2007 09:56 |
|
Зарегистрирован: 06 мар 2006 16:46 Сообщ.: 1980 Откуда: оттуда
|
Let'EatBeeee писал(а): Абырвалг писал(а): спасиба, однако
п.3 ст. 9 ФЗ об АО Избрание органов управления общества, ревизионной комиссии (ревизора) общества, а также в случае, предусмотренном настоящим пунктом, утверждение аудитора общества осуществляется учредителями общества большинством в три четверти голосов, которые представляют подлежащие размещению среди учредителей общества акции.
Значит они голосуют в зависимости от указания сколько неоплаченных акций у них ну совсем это не однако. в принципе переубедить вас все равно не удастся раз вам лично выгодна другая точка зрения и вы не хотете понять зачем законом введена эта норма относительно голосования по избранию органов в зависимости от числа подлежащих размещению (в БУДУЩЕМ) акций и что голоса эти не из акций, а из прямого указания закона и что ст. 9 и 34 здесь не связаны Ст. 34 говорит о возможности предусмотреть "иное" (в отношении неоплаченных акций) в уставе, а ст. 9 это не устав АО. в уставе у вас и указано, что те акции, которые размещены при учреждении (а учреждение это одна из форм создания, а создание - это момент регистрации) предоставляют право голоса.
Согласен, собрались 22 декабря, зарегистрировали 26 декабря!вот в этот период они и могли голосовать! Учреждение это ведь не длящийся процесс, так?Это отдельный момент, совершение действий! никто не спорит, что при учреждении(создании) общества они могли голосовать, что предумотрено уставом!А вот про голосование после учреждения в уставе ничего не нпаисано....
_________________ 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 сен 2007 10:15 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Let'EatBeeee, я шо то не врубаюсь. Как может быть зарегено АО, если у него не сформирован УК? А если УК сформирован - то значит выданы акции. Ведь формируется он именно так - вносят бабло или еще какую хрень а взамен получаю акции.Значит акции существуют еще до регистрации АО? Другое дело принятие учредителями решения о создании АО. В этот момент еще действительно нет ни акций, ни УК.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Let'EatBeeee
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 сен 2007 10:29 |
|
|
2 Абырвалг
Надеюсь Вы все таки не издеваетесь, может я не доходчиво изложил свою точку зрения, но лишь из-за нехватки времени. Извините.
2 Тиндал
Вступать в полемику с Вами по вопросу несоответствия росс. законодательства Вашему револ. Правосознанию у меня нет времени тем более (не потому что "я такой занятой а вы бездельник", нет, просто сваливаю, а надо еще кучу работы сделать ). Ну а пока продавайте акции незарегиных АО. Можете даже биржу создать "Акции мертвого эшелона"
До след. недели
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 сен 2007 10:34 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Ну я же ничего не утверждал. Просто мне неясно, как можно сформировать УК и не выдать акции? Или при формировании УК продаются будущие акции? Ведь регится АО с уже существующим УК или я не прав?
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|