Автор |
Сообщение |
Гость
|
Заголовок сообщения: Лицензирование функций заказчика-застройщика Добавлено: 05 окт 2007 11:24 |
|
|
Как можно обыграть эту ситуацию, чтобы не получать лицензию ?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bhagavan
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 окт 2007 11:35 |
|
Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43 Сообщ.: 2718 Откуда: No comments
|
например воспользоваться поиском по форуму ...
_________________ "Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Orlandina
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 окт 2007 11:50 |
|
Зарегистрирован: 18 сен 2005 18:41 Сообщ.: 139 Откуда: Pietari
|
Воспользуйтесь кнопкой ПОИСК))
вообще, обычно в таких случаях заключаются агентские договоры и договоры простого товарищества.
схема ПТ лучше, т.к. решает проблему статуса застройщика и его прав на недвижку...
Вообще,этот вопрос-головняк всея Руси, поскольку инвесторов куча,а лицензию получать хотят далеко не все...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
_TMak_
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 окт 2007 12:18 |
|
Зарегистрирован: 12 дек 2006 18:54 Сообщ.: 675 Откуда: Москва
|
дешевле лицензию получить....... а то потом аудиторы с бухгалтерами весь мозггггггггг сожрут.......08 не 08.... 01 не 01 обоснованно.... из прибыли.... 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 окт 2007 12:19 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Простите, лицензию на что конкретно?
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
_TMak_
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 окт 2007 12:24 |
|
Зарегистрирован: 12 дек 2006 18:54 Сообщ.: 675 Откуда: Москва
|
строительство зданий и сооружений II уровня ответственности: выполнение функций заказчика-застройщика. Выдает ФАСЖКХ
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 окт 2007 12:32 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
А я думал, что застройщику нужна только лицензия на привлечения денежных средств от участников (если он не подрядчик в одном лице).Вернее я не знаю, есть ли такая лицензия вообще в России.
Зачем ему строительная лицензия, если он сам строить ничего не будет? Он же даже не генподрядчик, а заказчик в договоре подряда.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
FOG
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 окт 2007 12:35 |
|
 |
Full Member |
 |
Зарегистрирован: 02 июл 2002 15:33 Сообщ.: 101
|
Цитата: А я думал, что застройщику нужна только лицензия на привлечения денежных средств от участников (если он не подрядчик в одном лице).Вернее я не знаю, есть ли такая лицензия вообще в России. Зачем ему строительная лицензия, если он сам строить ничего не будет? Он же даже не генподрядчик, а заказчик в договоре подряда.
ПОЛОЖЕНИЕ
О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ
ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ I И II УРОВНЕЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ
В СООТВЕТСТВИИ С ГОСУДАРСТВЕННЫМ СТАНДАРТОМ
(Утверждено
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 21 марта 2002 г. N 174)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 окт 2007 12:43 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Мой вопрос касался не этой части. Это ясно, что непосредственный строитель должен иметь лицензию на строительство. Но застройщик может и не быть непосредственным исполнителем строительных работ.Зачем же ему тогда строительная лицензия?
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
_TMak_
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 окт 2007 12:47 |
|
Зарегистрирован: 12 дек 2006 18:54 Сообщ.: 675 Откуда: Москва
|
Tindal писал(а): А я думал, что застройщику нужна только лицензия на привлечения денежных средств от участников (если он не подрядчик в одном лице).Вернее я не знаю, есть ли такая лицензия вообще в России. Зачем ему строительная лицензия, если он сам строить ничего не будет? Он же даже не генподрядчик, а заказчик в договоре подряда.
к счастью, наши законодатели еще до этого не додумались, и будем надеяться, что эта светлая мысль не посетит их чудесные головы.... пока ограничились только проектной декларацией и рег-цией контрактов с дольщиками ФЛ (если жилье строишь)
с заказчиком-застройщиком ситуация несколько другая... практически во всех нормативных и ненормативных док-х указано, что для ведения деятельности заказчика-застройщика нужна специальная лицензия (а лицензия подразумевает, что в штате конторы есть спец.обученные люди которые разбираются в предпроектных и проектных доках, могут их грамотно запрашивать и читать, понимать) нанимать отдельного ЗЗ стоит денег, и в начале предпроекта он вообщем то не очень нужен, т.к. и так понятно какие доки нужно заказать. Спец.орган-ции, выдающие эти доки лицензию как правило не просят, поэтому конторы пытаются заказывать их сами, а бухгалтера с аудиторами потом вопят, что расходы не обоснованные, в себестоимость учитывать низя, т.к. лицензии не было.....
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 окт 2007 13:02 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Статья 20. Информация о застройщике
1. Информация о застройщике должна содержать информацию:
5) о виде лицензируемой деятельности, номере лицензии, сроке ее действия, об органе, выдавшем эту лицензию, если вид деятельности подлежит лицензированию в соответствии с федеральным законом и связан с осуществлением застройщиком деятельности по привлечению денежных средств участников долевого строительства для строительства (создания) многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости;
Я об этой лицензии.Но вы, Мак, сказали что лицензии на привлечение средств не надо.
Понятно, что проектную декларацию можно просто кому-нибудь заказать, у кого лицензия есть.И строить будут подрядчики, а не застройщик.Выходит, что застройщику, не совмещающему одновременно функции подрядчика, никаких лицензий вообще не надо.
А в Украине теперь долевое запретили.Строить жилье можно только через финансовые учреждения, которые обязаны получить лицензию на привлечение средств от лиц и создать фонд финансирования строительства (что-то типа паевого фонда КУА).
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
_TMak_
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 окт 2007 13:14 |
|
Зарегистрирован: 12 дек 2006 18:54 Сообщ.: 675 Откуда: Москва
|
этот пункт и есть про лицензию, но не на привлечение денежных средств...суть в том, что если лицо, участвующее в инвестиционно-строительном проекте именуется застройщиком или заказчиком-застройщиком (в зависимости от того, кто какие функции совмещает) - то у этого лица должна быть лиценция - строительная, выданная соответствующим органом (Госстрой и т.п. после перенаименований). далее если строишь жилье и одновременно привлекаешь физиков-дольщиков то будет применяться 214 закон= проектная декларация и т.п.
если же строишь нежилье, то до стадии "проект" твоя лицензия никого кроме твоих бухов не интересует...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Варька
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 окт 2007 13:19 |
|
Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33 Сообщ.: 3521 Откуда: Из лесу, вестимо
|
+ еще этим летом для лицензий з-з требовали наличие прав на земельные участки под строительство ...
_________________ "Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
_TMak_
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 окт 2007 13:22 |
|
Зарегистрирован: 12 дек 2006 18:54 Сообщ.: 675 Откуда: Москва
|
Варька писал(а): + еще этим летом для лицензий з-з требовали наличие прав на земельные участки под строительство ...
спасибо за инфу  , не знала: мы свои в прошлом году продляли на новый срок
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 окт 2007 13:58 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Я не догоняю одного, нах лицензия на строительство лицу (застройщику), которое это самое строительство осуществлять само не будет?
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
_TMak_
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 окт 2007 14:08 |
|
Зарегистрирован: 12 дек 2006 18:54 Сообщ.: 675 Откуда: Москва
|
до того как начать стоить (т.е. до выхода на стройплощадку) существует ряд стадий: предпроект, проект + рабочая, на которых лицо собирает, заказывает, готовит, согласует огромную кучу документов, котороя выльется в разрешение на строительство и рабочие чертежи по которым подрядчик будет строить.... и предполагается, что лицо не фига не соображающее в стройке (= лицо, без строй.лицензии) не может грамотно заказывать, готовить и согласовывать документы... пример: нужно заказать геоподоснову - чтоб заказать, надо знать на участок какого размера нужно ее заказать, чтоб данной геоподосновы было достаточно проектировщику чтоб определить посадку здания и где сети пойдут и нужно ли вынос сетей делать.... когда проектировщик нарисует концепцию - нужно ее как ЗЗ согласовать, для этого надо знать ряд нормативов и требований, чтоб хоть основные моменты проверить.... и вообще, нужно как минимум знать, в какой орган/орг-цию за каким доком обращаться, что они должны дать/написать, в какой последовательности и что за чем идет... предполагается, что для этого у тебя должны работать специально обученные люди либо ты должен заключить соответствующий договор с конторой у которой есть эти люди... а контора стоит денег... чтоб было понятно согласование до выхода на стройплощадку стоит минимум 250К $ (не включая счета согласующих инстанций и проч)... поэтому люди которые ведут не первый проект пытаются эти затраты сократить....соответственно если знаешь как и что делать, дешевле и по деньгам и для нервов "сделать" лицензию и все будут спокойны, а договор с конторой заключить не раньше стадии РД
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 окт 2007 14:16 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Ну все єти документы застройщик, если он нихера не шарит в строительстве, в разработке документации, согласовании и т.д., может просто заказать разработать людям, которые шарят и у которых есть лицензии.А земельку в аренду или в собственность можно получить без всякой лицензии.
Другое дело, что по-моему мнению, нех плодить вот такие лишние звенья как застройщики, которые только выполняют чисто посреднические функции между вкладчиками и подрядчиками, которые непосредственно строят жилье.
Надо чтобы деньги собирала непосредственно строительная организация и она же и строила.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
_TMak_
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 окт 2007 14:25 |
|
Зарегистрирован: 12 дек 2006 18:54 Сообщ.: 675 Откуда: Москва
|
по п.1 - см.пост выше
по п.2 и 3 - есть и такие: инвестор - он же заказчик - он же застройщик - он же ген.подрядчик и даже о, ужас!!! он же ГАП и ГИП... вот такие страшные люди.... тока их цена на конечный продукт ни разу не ниже цен всех прочих...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 окт 2007 14:33 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Ну вопрос цены, это уже отдельная песня.Цена искусственно завышена в десятки раз.С этим должно бороться государство, а его у нас нет, вместо него есть олигархическо-капиталистическая мафия, которая обирает весь народ.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Варька
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 окт 2007 14:39 |
|
Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33 Сообщ.: 3521 Откуда: Из лесу, вестимо
|
_TMak_ писал(а): по п.2 и 3 - есть и такие: инвестор - он же заказчик - он же застройщик - он же ген.подрядчик и даже о, ужас!!! он же ГАП и ГИП... вот такие страшные люди.... тока их цена на конечный продукт ни разу не ниже цен всех прочих...
зато какой у них профит 
_________________ "Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|