Автор |
Сообщение |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Купите 20 банок пива и получите в подарок х... (как?) Добавлено: 15 окт 2007 15:55 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Физик-предприниматель проводит рекламную компанию, по условиям которой, каждый, кто заключит договор на покупку определенного кол-ва товаров, получит в подарок резиновый **й.
Интересует как оформляется часть отношений по поводу получения в подарок хуя.
Исходя из самого понятия подарок - это должно быть дарение. Но дарение не может ставиться в зависимость от заключения договоров к-п.Оно же безусловное и безвозмездное.
Пишут, что под подарком понимается право его купить за 1 рубль.
Так вот как соотносится вся эта хуйня с якобы дарением, заключением основных договоров к-п и покупкой за 1 рубль "подарка" при условии заключения основного договора?
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Кусто
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 окт 2007 16:05 |
|
|
А сделай некоммерческое партнерство "Пивной **й", условием вступление в которое будет покупка 10 баттлов пива, а резиновый **й - типа членской карточки всем бесплатна.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bhagavan
|
Заголовок сообщения: Re: Акции с подарками при условии покупки товаров (как?) Добавлено: 15 окт 2007 16:06 |
|
Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43 Сообщ.: 2718 Откуда: No comments
|
Tindal писал(а): Физик-предприниматель проводит рекламную компанию, по условиям которой, каждый, кто заключит договор на покупку определенного кол-ва товаров, получит в подарок резиновый **й. Интересует как оформляется часть отношений по поводу получения в подарок хуя. Исходя из самого понятия подарок - это должно быть дарение. Но дарение не может ставиться в зависимость от заключения договоров к-п.Оно же безусловное и безвозмездное.
Пишут, что под подарком понимается право его купить за 1 рубль.
Так вот как соотносится вся эта хуйня с якобы дарением, заключением основных договоров к-п и покупкой за 1 рубль "подарка" при условии заключения основного договора?
Нормальное условие, нормальная рекламная акция: рекламодатель стимулирует продажи товаров подобным способом, не вижу никаких противоречий.
Как оформляется? Ну в идеале про законодательству РФ - любая материальная выгода физлица - признается его доходом, доход подлежит налогообложению по соотвествующим ставкам (35% если подарок получен в проводимых конкурсах, играх и других мероприятиях в целях рекламы товаров, работ и услуг, 13% по всем остальным) если стоимость данного дохода превышает 4 000 руб., но т.к. в твоем случае с источника выплат (**й резиновый) нельзя удержать налог, то налоговый агент обязан уведомить налоговую о факте выдаче подарка физическому лицу (в том числе в ситуациях когда стоимость подарка менее 4000 руб.).
Есть письма Минфина где полиграфическая продукция (рекламные буклеты и т.п.) не признается материальным доходом, т.к. не несет материальной выгоды для физлица и поэтому вроде как не нужно заморачиваться на тему исполнения обязанностей налогового агента.
Дабы корректно исполнить обязанность налогового агента целесообразнее подарки выдавать по Акту, и собирать паспортные данные с получателя подарка 
_________________ "Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Nirena
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 окт 2007 16:09 |
|
Зарегистрирован: 26 ноя 2004 20:06 Сообщ.: 216
|
ну, еще посмотреть, что там надо про стимулирующую лотерею сдать госоргнам (закон о лотереях)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bhagavan
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 окт 2007 16:12 |
|
Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43 Сообщ.: 2718 Откуда: No comments
|
Nirena писал(а): ну, еще посмотреть, что там надо про стимулирующую лотерею сдать госоргнам (закон о лотереях)
Ага ... если рекламная акция подпадает под критерии стимулирующей лотереи .. но в схеме предложенной Тиндалом вроде со стимулирующей лотереей вопрос возникнуть не должнен .. хотя надо детально смотреть механику ...
Хотя Автор точно не с практической т.з. лезет в тему 
_________________ "Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 окт 2007 16:13 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Бха, так эта самая выдача хуя после покупки товаров, это все-таки что, дарение или купля-продажа?
Мероприятие действительно в целях рекламы. А физик-предприниматель продает не принадлежащие ему товары. Но подарки принадлежат ему.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bhagavan
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 окт 2007 16:17 |
|
Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43 Сообщ.: 2718 Откуда: No comments
|
Tindal писал(а): Бха, так эта самая выдача хуя после покупки товаров, это все-таки что, дарение или купля-продажа?
Для организатора рекламной акции - это рекламные расходы и безвозмездная передача товаров в рекламных целях, для физика - подарок.
_________________ "Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 окт 2007 16:19 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
1)Физик-предприниматель, рекламирует не свои товары.
2) Физик-предпр. дарит не те же товары, что рекламирует и продает.
3) А условие, что подарок - это право купить за рубль как?
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bhagavan
|
Заголовок сообщения: Re: Купите 20 банок пива и получите в подарок х... (как?) Добавлено: 15 окт 2007 16:25 |
|
Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43 Сообщ.: 2718 Откуда: No comments
|
Tindal писал(а): ... Но дарение не может ставиться в зависимость от заключения договоров к-п.Оно же безусловное и безвозмездное... А где ты видишь тут возмездность дарения? Я как физик пришел купить товар, купил его сколько мне заблагорасудиться, а тут мне говорят ну раз вы такой клевый клиент вот вам подарочек. Не вижу никакой зависимости (тоже самое можно говорить и про скидки на товар: купишь на ссумму N - получишь такой то процент скидки, купишь на ссумму NN - получишь другой процент). Tindal писал(а): Пишут, что под подарком понимается право его купить за 1 рубль.
Ну тут они видимо пытаются уйти от безвозмездной передачи товара физлицу и пытаются не морочится со сбором сведений и подаче их в налоговую. Но по сути предоставляют физлицу скидку в размере (пусть **й стоит 100 руб.) 99%, один фиг они себя не спасают ... 
_________________ "Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bhagavan
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 окт 2007 16:30 |
|
Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43 Сообщ.: 2718 Откуда: No comments
|
Tindal писал(а): 1)Физик-предприниматель, рекламирует не свои товары. Ничего страшного. Но вот тут очень важно как у физика-предпринимателя прописан момент налогового агентирования в договоре с клиентом  (если никак, то есть риск, что вопросы налогового агента полностью лягут на его плечи) Tindal писал(а): 2) Физик-предпр. дарит не те же товары, что рекламирует и продает. И что? Частенько проводятся рекламные акции где подарками выступают товары даже не рекламодателя. Все ок, главное, чтобы не нарушались права производителя (праообладателя) товаров Tindal писал(а): 3) А условие, что подарок - это право купить за рубль как?
мои соображения в посте выше, по мне это лишь усложнение жизни для предпринимателя 
_________________ "Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 окт 2007 16:33 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Может оно и так, но тебе же говорят, если купишь - тогда получишь подарок. И ты покупаешь 20 банок пина, а не 10 именно потому, что тебе пообещали за это конфету. А так низя с дарением.
Заявление продавца о том, что ты получишь конфету, если купишь пиво, является уже офертой. Т.е. подарок ставится в зависимость от заключения договора к-п пива. А так быть не может.
Правильно было бы тогда просто обещать продать 20 банок пива вместе с пивным бокалом. Т.е. что пивной бакал продается только вместе с 20 -тью банками пива.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bhagavan
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 окт 2007 16:44 |
|
Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43 Сообщ.: 2718 Откуда: No comments
|
Tindal писал(а): Может оно и так, но тебе же говорят, если купишь - тогда получишь подарок. И ты покупаешь 20 банок пина, а не 10 именно потому, что тебе пообещали за это конфету. А так низя с дарением.
Заявление продавца о том, что ты получишь конфету, если купишь пиво, является уже офертой. Т.е. подарок ставится в зависимость от заключения договора к-п пива. А так быть не может.
Правильно было бы тогда просто обещать продать 20 банок пива вместе с пивным бокалом. Т.е. что пивной бакал продается только вместе с 20 -тью банками пива.
Ну сделай так как ты считаешь правильным, устрани недостаток в схеме пока есть возможность.
В целом не узрел пока что почвы для сомнений в схеме (ну кроме про право покупки за 1 рубль).
_________________ "Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Виситасьон
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 окт 2007 17:09 |
|
Зарегистрирован: 18 июн 2004 10:18 Сообщ.: 101
|
Это похоже на стимулирующую бестиражную лотерею с гарантированными призами всем участникам, выполнившим условия участия в лотерее (купить 20 банок пива).
_________________ Совершенно излишне обращение к водителю — с кем тут еще разговаривать-то. Не пишут же «Водитель! До Мухосранска 400 километров», пишут просто: «Мухосранск 400» (c) Артемий Лебедев
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bhagavan
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 окт 2007 17:14 |
|
Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43 Сообщ.: 2718 Откуда: No comments
|
Виситасьон писал(а): Это похоже на стимулирующую бестиражную лотерею с гарантированными призами всем участникам, выполнившим условия участия в лотерее (купить 20 банок пива).
Это не похоже на стимулирующую бестиражную лотерею с гарантированными призами всем участникам, выполнившим условия участия в лотерее, т.к. отсутствует один из главенствующих признаков лотереи - розыгрыш ...  .. это просторекламная акция не обладающая признаками лотереи (стим.лотереи) 
_________________ "Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 окт 2007 17:20 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Бха прав. Єто просто реклама товаров и одновременная их продажа с поощрением покупателей подарком.
Я просто убей не понимаю, почему в Украине все пишут что подарок - єто право приобрести за 1 гривну.
У нас просто все подарки облагаются по 15 % независимо от их стоимости.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 окт 2007 09:15 |
|
|
Tindal писал(а): У нас просто все подарки облагаются по 15 % независимо от их стоимости.
Ну так это все объясняет
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 окт 2007 09:58 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Anonymous писал(а): Tindal писал(а): У нас просто все подарки облагаются по 15 % независимо от их стоимости. Ну так это все объясняет
А конкретнее? Чо лучше заплатить НДС (20%) и налог на прибыль (25%) при продаже за 1 гривну, чем 15 % от 1 гривны?
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|