LAWFIRM.ru

По жилищному з-ву собственники помещений в многоквартирном доме имеют право общей долевой собственности на земельный участок под домом. Допустим, мы сейчас берем участок для строительства в аренду. Допустим, достроили, дом сдали в эксплуатацию, дольщики успешно зарегистрировали права на квартиры. Что произойдет, если участок брали в аренду у коммерческой фирмы? Насколько я поняла, приобретается право на землю с момента регистрации права собственности на помещение в доме. Но, опять же по практике, которую нашла только по муниц./гос. участкам, надо соблюсти порядок его выделения (иметь распоряжение о выделении участка), чтоб регить право. А какие документы нужны будут в случае, если участок не гос/муниципальный? На каком основании коммерческая фирма лишится права собственности? В данном случае я не вижу оснований для прекращения права собственности фирмы по закону, хотя и возникает право собственности собственников жилья. Потребуется ли дольщикам обращаться в суд за признанием права? Или ФРС зарегистрирует права собственников квартир в силу закона? У кого было на практике? Насколько я поняла, наш арендодатель предполагает стричь плату за аренду с будущих собственников квартир.

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

еще вот подумала - дольщик фактически, вкладывая деньги в строительство жилья, платит и за собственность на землю. получается с него никакой выкуп уже не возьмешь. с другой стороны, отношения по аренде с застройщиком с ввода в эксплуатацию дома тоже будут прекращены. получается эту аренду надо квалифицировать как аренду с выкупом, т.к. арендодатель не мог не знать, что в соответствии с законодательством собственники квартир приобретут права на землю?
моя цель - чтоб к застройщику не было претензий ни от арендодателя, ни от дольщиков/собственников квартир.

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

в фрс проконсультировали, что такой зверь как стройка жилья на коммерческой земле им неведом

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

Не все так просто.
Кто будет продвать квартиры?

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

договоры долевого участия будет заключать застройщик, конечно

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

Представляется что собственность на зу останеться у арендодателя.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

на каком основании?

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

А на каком основании зесля должна уйти в собственность жильцов.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

я об этом собственно и писала - есть коллизия - с одной стороны, за собственниками квартир признается право собственности на землю. это прямо прописано в ЖК. с другой стороны никто не может быть лишен своей собственности.
я виже как вариант обращение собственников квартир в суд за признанием права.
что касается арендодателя: права собственников квартир прописаны в законе. получается что в арендную плату он должен был заложить стоимость земли, нет - его проблемы

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

Согласно ЗК собственность возникает тока при гос либо муницип собственности на землю, а у вас частная.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

жилищный устанавливает общую собственность без всяких оговорок.

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

Основания возникновения этого права устанавливает гк и зк, а не жк.
Даже те дома которые уже построены и стоят на муницип земле, эта земля автоматом не находиться в собственности жильцов, необходимо ряд процедур. Только при новом строительстве на данный момент гос и муницип земля будет передоваться сразу в собственность жильцам.
К тому же ст.552гк

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

стоп... право прописано в 36 жк.
процедуры - да, согласна - надо издать распоряжение, если участок гос/муниц, а в моем случае, именно - не понимаю, как право зарегить. дом будет именно вновь построенный (строительство пока не начато).
при чем тут 552 гк?

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

552-переход права аренды зу при продаже нежвижки.
У тебя получается вы взяли земельку в аренду, получили согласие собственника на строительство, построили продали.
И почему теперь собственник должен лишиться права собственности?
Ст 36 декларирует право, а ГК и ЗК определяют основание возникновения права. В частности вроде ст.16 ФЗ о введение в действие ЖК, устанавливает возникновение, но тока по гос и муницип зу.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

у нас есть специальная норма - в жилищном з-ве.
по введению в действие были нормы по поводу того, как быть с уже построенными на момент введ в действие домами, в зависимости от того, сформирован или нет участок.
а по 552 - у нас недвижимости-то еще нету. на момент взятия в аренду, и до ее окончания. все квартиры будут реализованы через долевое участие в строительстве.
и собственнику земли прекрасно известно, зачем мы арендуем землю, это и в договоре будет прописано.

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

Обоснуй на каком основании ты лишиш права собственности арендодателя земли.
Норму назови. 36 ЖК не катит она декларативна.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

ни фига себе декларативна. на основании этой нормы куча практики, в том числе по отказу арендодателю во взыскании арендной платы, с указанием, что с момента регистрации квартир аренда прекращается (споры с арендодателем); а также что собственник квартир с этого момента несет обязательство по уплате земельного налога, но никак не арендной платы.
я не пытаюсь никого записать в лишенцы я считаю, что норма не декларативна, но по факту в моей ситуации непонятно, как ее реализовать. и про соображения о защите прав собственника твои я поддерживаю, я сама их вопроизводила.
вопрос в другом - а что делать дольщикам (будущим собственникам)? а главное - какие проблемы в связи с этим могут быть у застройщика.

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

Застройщку пох продал и ушел.
Жильцы будут платить аренду и никуда нах не денуться.
А не денуться потому что застройщик не собственник а следовательно может передать паво толко то которым сам обладал - аренда.
И ЖК не рагулирует основания возникновения, изменения или прекращения прав и обязанностей, а регулирует тока жилищные.
У вас частная земля, а не гос. Соответственно землю в собственность передать, сможете тока если арендодателя привлечете в дог.
И по вашей логике, если я на собственной земле построил многоквартирку, то автоматом лишился собственности на землю.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

это не моя логика - про автомат. это мой вопрос - автомат ли это!
но в приниципе первый вывод - про пох.. застройщику согласна, пришла к нему же.
я так понимаю, что если застройщик исполнит все обзательства по договорам долевого участия, то он в шоколаде, т.к. строить на арендованной земле разрешено, не его проблемы.
но вопрос про жильцов все-таки интересен, согласись. и не так однозначен, нет права и все! застройщик и не обязан ничего передавать, права на землю собственников квартир возникают не потому, что застройщик их передает.

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

Возникнет у них право - право аренды.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему