Автор |
Сообщение |
Andrew_n
|
Заголовок сообщения: вымороченное имущество..........мож кто занимался??? Добавлено: 21 ноя 2007 01:14 |
|
 |
Senior Member |
 |
Зарегистрирован: 12 янв 2007 17:18 Сообщ.: 236
|
Приветствую, хотел порассуждать на следующую тему...вот, допустим, есть квартира.....собственник пропал несколько лет назад, наследников нет. Квартирка уже несколько лет стоит без присмотра, дошло до того, что некоторое время там бомжи жили, пока соседи дверку железную не поставили на общий коридор.........ну собственно рано или поздно до этого имущества кто нить все равно доберется, ну так почему б тада ни я........че и как сделать то? схемка в голове крутиться, но может у кого на практике чет подобное реализовывалось? какие риски имеются? по мне так риски минимальны - фактически ни чьи интересы затронуты не будут......
и тада еще вопрос.....если до момента пропажи собственника с ним был подписан договор купли-продажи имущества (ессесно не зарегин), какая перспектива признать право собственности через суд?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 21 ноя 2007 10:31 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
А собственник случаем пропал не по вашей инициативе? 
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_n
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 21 ноя 2007 10:40 |
|
 |
Senior Member |
 |
Зарегистрирован: 12 янв 2007 17:18 Сообщ.: 236
|
Tindal писал(а): А собственник случаем пропал не по вашей инициативе? 
 упаси вас Бог такие мысли в слух произносить!!! нет конечно, доля авантюризма есть, но не до такой степени!! 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Тина
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 21 ноя 2007 10:53 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 31 окт 2002 10:13 Сообщ.: 797 Откуда: г.Выборг
|
ст.ст.42-46 ГК 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_n
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 21 ноя 2007 11:01 |
|
 |
Senior Member |
 |
Зарегистрирован: 12 янв 2007 17:18 Сообщ.: 236
|
Тина писал(а): ст.ст.42-46 ГК 
хм.....интересная мысль, щас попробую развить.....))))))
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 21 ноя 2007 11:03 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Ну во-первых, как я понимаю, пока этот пропавший субъект не признан безвестно отсутствующим или умершим в официальном порядке, т.е. судом, он таковым не считается и никакие действия с его имуществом совершены быть не могут.
Подать заявление в суд о признании могут только заинтересованные лица, а именно наследники, контрагенты, государство.
В вашем случае на признание умершим пока не тянет.
Остается признание безвестно отсутствующим.
Вариант самостоятельной регистрации договора без участия собственника, наскольо я помню, исключен.
Статья 43. Последствия признания гражданина безвестно отсутствующим
1. Имущество гражданина, признанного безвестно отсутствующим, при необходимости постоянного управления им передается на основании решения суда лицу, которое определяется органом опеки и попечительства и действует на основании договора о доверительном управлении, заключаемого с этим органом.
Из этого имущества выдается содержание гражданам, которых безвестно отсутствующий обязан содержать, и погашается задолженность по другим обязательствам безвестно отсутствующего.
Потом вы решаете с органами опеки и попечительства вопрос с договором к-п (поддельный как я понимаю).
ООП принимает решение по этому вопросу и регится договор в ФРС. Хотя на этом этапе я не уверен, что так все и происходит.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
_TMak_
|
Заголовок сообщения: Re: вымороченное имущество..........мож кто занимался??? Добавлено: 21 ноя 2007 11:59 |
|
Зарегистрирован: 12 дек 2006 18:54 Сообщ.: 675 Откуда: Москва
|
Andrew_n писал(а): и тада еще вопрос.....если до момента пропажи собственника с ним был подписан договор купли-продажи имущества (ессесно не зарегин)
если договор был заверен нотариально, тады нотариус может документы подать.... но все равно будут проблемы: нужно заявление, что продавец в браке не состоит или согласие супруга....
по суду: деньги за квартиру передавали? расписка или еще какой документ есть?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Тина
|
Заголовок сообщения: Re: вымороченное имущество..........мож кто занимался??? Добавлено: 21 ноя 2007 14:09 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 31 окт 2002 10:13 Сообщ.: 797 Откуда: г.Выборг
|
_TMak_ писал(а): Andrew_n писал(а): и тада еще вопрос.....если до момента пропажи собственника с ним был подписан договор купли-продажи имущества (ессесно не зарегин) если договор был заверен нотариально, тады нотариус может документы подать.... но все равно будут проблемы: нужно заявление, что продавец в браке не состоит или согласие супруга.... по суду: деньги за квартиру передавали? расписка или еще какой документ есть?
Неее..., в данном случае гипотетическое наличие договора - один из возможных способов прибрать к рукам чужую безхозную квартирку 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_n
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 21 ноя 2007 16:26 |
|
 |
Senior Member |
 |
Зарегистрирован: 12 янв 2007 17:18 Сообщ.: 236
|
насчет договора....Тина права....он гипотетический...т.е. не нотариальный....и появиться может чисто для предъявления в суд......хотя расписку о том, что деньги передавали все-таки предъявить наверное сможем.......
насчет органов опеки.....мне кажется, что пока за хатой вообще никто не смотрит и не следит, все-таки уже года 3 прошло и туда даж никто не заявился, а дом между прочим достоточно нормальный (не пятиэтажка убитая 50-й давности)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Кусто
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 21 ноя 2007 20:25 |
|
|
Andrew_n писал(а): насчет договора....Тина права....он гипотетический...т.е. не нотариальный....и появиться может чисто для предъявления в суд......хотя расписку о том, что деньги передавали все-таки предъявить наверное сможем....... насчет органов опеки.....мне кажется, что пока за хатой вообще никто не смотрит и не следит, все-таки уже года 3 прошло и туда даж никто не заявился, а дом между прочим достоточно нормальный (не пятиэтажка убитая 50-й давности)
Подобным умникам советую сначала перечитать приговор, вынесенный судьям бутырского суда за подобные делишки года три назад, точно не помню.
А если есть конкретное предложение - пишите в личку.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mark_
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 ноя 2007 20:01 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 15 июл 2007 20:06 Сообщ.: 47
|
если бесх-ое имущество - то муниципалы по решению суда признают право собственности муниципального образования..
если это выморочка - то принимает (не вступает в наследство!) Рос.Федерация в лице уполномоченного органа....
но как следует из поста автора, то скорее всего это имущество приобрело статус бесх-го... муниципалы вперед!
С уважением.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_n
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 ноя 2007 22:23 |
|
 |
Senior Member |
 |
Зарегистрирован: 12 янв 2007 17:18 Сообщ.: 236
|
тсссссс....ты че.....какие муниципалы, надо до них успеть)))))) 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_n
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 ноя 2007 22:43 |
|
 |
Senior Member |
 |
Зарегистрирован: 12 янв 2007 17:18 Сообщ.: 236
|
хм......а че никто не советует сделать нотариальную доверку от умершего (задним числом) и пройти регистрацию в фрс?  шутка...просто ко мне как то раз обратились с предложением такую схемку прокрутить.....отказался 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Кусто
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 ноя 2007 22:59 |
|
|
А если квартира не в собственности умершего - придется признавать право пользования квартирой и приватизировать на себя... гимор, будь это хотя бы в москве...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_n
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 ноя 2007 01:11 |
|
 |
Senior Member |
 |
Зарегистрирован: 12 янв 2007 17:18 Сообщ.: 236
|
мдя.....ну и че.....бросить.......жалко  лан узнаю для начала все про собственника, а там видно будет.....но я склоняюсь к признанию права собственности через суд (основания: договор купли-продажи, акт приема-передачи, расписка в получении денежных средств) фактически имущество передано, денюжка уплачена....так что может быть.....
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 ноя 2007 13:36 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Andrew_n писал(а): мдя.....ну и че.....бросить.......жалко  лан узнаю для начала все про собственника, а там видно будет.....но я склоняюсь к признанию права собственности через суд (основания: договор купли-продажи, акт приема-передачи, расписка в получении денежных средств) фактически имущество передано, денюжка уплачена....так что может быть.....
Не забудь про момент заключения договора по жилой недвиге.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Кусто
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 ноя 2007 15:22 |
|
|
wood-goblin писал(а): Andrew_n писал(а): мдя.....ну и че.....бросить.......жалко  лан узнаю для начала все про собственника, а там видно будет.....но я склоняюсь к признанию права собственности через суд (основания: договор купли-продажи, акт приема-передачи, расписка в получении денежных средств) фактически имущество передано, денюжка уплачена....так что может быть..... Не забудь про момент заключения договора по жилой недвиге.
Можно просить применить по аналогии пленум о приватизации, но здесь судьи не пойдут - не родственник же.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 ноя 2007 15:26 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Признавайте безвестно отсутсвующим. Потом решайте вопрос с ООП. Деньгу-то заплатили за хавиру.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 ноя 2007 15:39 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Кусто писал(а): wood-goblin писал(а): Andrew_n писал(а): мдя.....ну и че.....бросить.......жалко  лан узнаю для начала все про собственника, а там видно будет.....но я склоняюсь к признанию права собственности через суд (основания: договор купли-продажи, акт приема-передачи, расписка в получении денежных средств) фактически имущество передано, денюжка уплачена....так что может быть..... Не забудь про момент заключения договора по жилой недвиге. Можно просить применить по аналогии пленум о приватизации, но здесь судьи не пойдут - не родственник же.
Сомнительно аналогия т.к. приватизация - дарение.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
кустогость
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 ноя 2007 16:23 |
|
|
wood-goblin писал(а): Кусто писал(а): wood-goblin писал(а): Andrew_n писал(а): мдя.....ну и че.....бросить.......жалко  лан узнаю для начала все про собственника, а там видно будет.....но я склоняюсь к признанию права собственности через суд (основания: договор купли-продажи, акт приема-передачи, расписка в получении денежных средств) фактически имущество передано, денюжка уплачена....так что может быть..... Не забудь про момент заключения договора по жилой недвиге. Можно просить применить по аналогии пленум о приватизации, но здесь судьи не пойдут - не родственник же. Сомнительно аналогия т.к. приватизация - дарение.
Конечно сомнительная, но судьям надо иногда и выкручиваться 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|