LAWFIRM.ru

Господа, вопрос такой.
Есть переводной вексель.
Мы его приобрели у 3-го лица по ДОГОВОРУ КУПЛИ - ПРОДАЖИ.
ПРи этом 3-е лицо НЕ ПРОСТАВИЛО ИНДОССАМЕНТ на нем.
Какие могут быть последствия!?
МЫ не законный векселедержатель (по смыслу ст. 16 ПОСТАНОВЛЕНИЯ!?)
Спасибо!!!
Оч срочно

Совершенно верно.

Ок, а какие последствия!? Что делать!? КТо ОБЯЗАН по векселю!?

по переводному векселю обязан акцептант)))
может бланковый всетаки есть?

_________________
Говорят, что только лохи ничего не боятся, а реальные пацаны всегда на измене.

Нету((
3-е лицо продало этот вексель по Договору купли - продажи и не поставило свой индоссамент. Вот

Чо делать, идите к тому васе, который вам впарил этот вексель без индоссамента, пусть проставляет.
Поскольку он фактически не исполнил свое обязательство по договору к-п о передачи товара (векселя).
Передача происходит не только фактически в руки, но и путем проставления передаточной надписи - индоссамента.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

Не хочет он проставлять.

Смотри предыдущий пост. Я там дописал.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

Ищу практику судебную, нет случаем!? На что сослаться то....

На ГК РФ и Положение!

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

Спасибо)) Я вот хочу понять, к кому нам предъявлять претензии. К лицу, сделавшему ПОСЛЕДНИЙ индоссамент!? К лицу, которое нам продало вексель, но не сделало индоссамент!?

К продавцу, адназначна

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

Поясните тогда что такое "бланковый индоссамент".

У нас - вексель ФИРМЫ 1. Он выдан ФИРМЕ 2. На нем есть передаточная надпись "платите приказу" - не указано, есть фраза "без оборота на меня", т.е. ЭТО - "бланковый индоссамент!?
ОК, и вот ЭТОТ вексель нам продала по договору купли - продажи ФИРМА 3. Обосновывая тем что есть БЛИНКОВЫЙ ИНДОССАМЕНТ и все ОК. Я же полагаю что этот БЛАНКОВЫЙ индоссамент должен быть проставлен как раз ФИРМОЙ 3, т.е. "ряд индоссаментов должен быть непрерывным".
Я прав!?

Оч. важно.

Индоссаменты бывают ордерные и бланковые. В бланковый Вы можете вписать себя самостоятельно, это роднит переводной вексель с бланковым идоссаментом с предъявительскими ценными бумагами. Фраза "без оборота на меня" означает, что лицо написавшее ее, не несет солидарную ответственность перед последующими индоссатами наряду с лицом, выписавшим вексель.

Спасибо, это понятно. Вопрос немного другой - у нас ряд индоссаментов ПРЕРВАН. Что в НАШЕЙ ситуации получается!?

Бланковый индоссамент может иметь несколько видов.
Например
1. Заплатите приказу. Подпись индоссанта.
2. Заплатите ______________. Подпись индоссанта.
3. Одна лишь подпись индоссанта на обратной стороне векселя.

В случае проставления бланкового индоссамента, законным векселедердателем дальше считается любое лицо, у которого находится весель. И дальше бланковый вексель передается по началам гражданского права, вернее вещного, простой передачей из рук в руки самой бумаги. Никакие надписи при этом на векселе не делаются.

Так что если на вашем векселе действительно был бланковый индоссамент - то вы законный векселедержатель и сможете его предъявить к оплате авалисту, векселедателю, индосантам.
На оговорку "без оборота на меня" не обращайте внимания, она касается только Фирмы 2, которая сняла с себя ответсвенность за платеж.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

Нормально все. ничего у вас не прервано. и правильно вобщем вас посылают
А почему вы решили, что вексель переводной?

_________________
Говорят, что только лохи ничего не боятся, а реальные пацаны всегда на измене.

Ермолай, не начинай. А то щас еще какие-то интимные подробности возникнут.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

В случае проставления бланкового индоссамента, законным векселедердателем дальше считается любое лицо, у которого находится весель. И дальше бланковый вексель передается по началам гражданского права, вернее вещного, простой передачей из рук в руки самой бумаги. Никакие надписи при этом на векселе не делаются.




Похоже нашел)) Спасибо!!!!

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД МОСКОВСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
кассационной инстанции по проверке законности и
обоснованности решений (определений, постановлений)
арбитражных судов, вступивших в законную силу

от 9 марта 2000 г. Дело N КГ-А40/787-00



(извлечение)

Между ООО "МИКСТ" (продавец) и ЗАО "ТехАльянсЭкспо" (покупатель) 01.09.98 был заключен договор купли - продажи ценных бумаг, по которому (с учетом приложений N 1 и 2) продавец обязался передать покупателю в собственность шесть простых векселей ОАО "Лукойл", а последний - принять и уплатить продавцу их стоимость в сроки, установленные в указанных приложениях к договору.
По актам приема - передачи от 03.09.98 и 05.10.98 продавец передал покупателю шесть простых векселей ОАО "Лукойл" общей номинальной стоимостью 4 миллиона рублей.
ООО "МИКСТ" обратилось в Арбитражный суд города Москвы с иском к ЗАО "ТехАльянсЭкспо" о взыскании 16535 руб. 34 коп. пеней на основании п. 4.2 договора и 16535 руб. 34 коп. процентов на основании ст. 395 Гражданского кодекса РФ, за просрочку оплаты переданных векселей.
Решением от 27.10.99, оставленным без изменения постановлением апелляционной инстанции от 05.01.2000, в удовлетворении иска отказано в связи с отсутствием в действиях ответчика нарушений обязательств по договору.
В кассационной жалобе истец просит отменить решение и постановление и удовлетворить иск. В обоснование кассационной жалобы истец указывает на то, что выводы суда не соответствуют обстоятельствам дела и требованиям п. 3 ст. 14 Положения о переводном и простом векселе.
В судебное заседание кассационной инстанции от истца прибыл представитель без доверенности, в связи с чем не был допущен к участию в деле.
Представитель ответчика с доводами кассационной жалобы не согласился и просил оставить обжалуемые судебные акты без изменения.
Изучив материалы дела, выслушав объяснения представителя ответчика и обсудив доводы кассационной жалобы, кассационная инстанция не ходит оснований для ее удовлетворения.
В соответствии со ст. 309 Гражданского кодекса РФ обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона и иных нормативных актов.
Согласно п. 1.4 договора обязанность покупателя оплатить переданные ему векселя обусловлена совершением на них продавцом индоссамента на покупателя. Указанное условие соответствует требованиям п. 3 ст. 146 Гражданского кодекса РФ, определяющего порядок передачи прав по ордерным ценным бумагам, к которым относятся векселя. Поскольку продавцом векселя были переданы без совершения индоссамента, т.е. без надлежащего оформления передачи прав по ним покупателю, у покупателя не возникла обязанность по их оплате. Суд в решении правильно указал на то, что покупатель оплатил векселя до наступления срока их оплаты на свой страх и риск, и оснований для взыскания предусмотренной договором пени и процентов по ст. 395 Гражданского кодекса РФ не имеется в связи с отсутствием в действиях покупателя нарушения обязательств по договору.
Довод кассационной жалобы о том, что передача прав по векселю может быть в соответствии с п. 3 ст. 14 Положения о переводном и простом векселе осуществлена без совершения на векселе индоссамента, не может быть принят во внимание в связи с ошибочным толкованием заявителя жалобы указанной нормы. Пункт 3 ст. 14 Положения предусматривает возможность передачи векселя без заполнения индоссамента в случае, если на векселе уже имеется бланковый индоссамент. В материалах дела отсутствуют доказательства, подтверждающие наличие на переданных ответчиком векселях бланковых индоссаментов.
С учетом изложенного кассационная инстанция считает, что при принятии обжалуемых решения и постановления судом полно и всесторонне исследованы все обстоятельства дела, правильно установлены факты, имеющие значение для правильного разрешения спора, и применены нормы права, подлежащие применению, в связи с чем оснований для их отмены не имеется.
Руководствуясь ст. ст. 171, 174 - 177 Арбитражного процессуального кодекса РФ, суд

ПОСТАНОВИЛ:

решение от 27 октября 1999 года и постановление апелляционной инстанции от 5 января 2000 года Арбитражного суда города Москвы по делу N А40-40854/99-48-412 оставить без изменения, кассационную жалобу - без удовлетворения.

Нет и всетаки!!!
Почему вы решили, что вексель переводной???
Интересна же)))

_________________
Говорят, что только лохи ничего не боятся, а реальные пацаны всегда на измене.