Автор |
Сообщение |
darjaO
|
Заголовок сообщения: выплата зп иностранцу Добавлено: 12 ноя 2007 14:34 |
|
Зарегистрирован: 24 окт 2003 10:20 Сообщ.: 95 Откуда: Санкт-Петербург
|
Может ли з/п иностранного работника выплачиваться наличными? Сегодня кто-то сказал нашему бухгалтеру, что это запрещено, к сожалению, без ссылок на нпа, вроде было такое судебное решение...Я ничего похожего не нашла...Если кто-то знает и просветит -буду благодарна. Если мы нарушили эту норму -какова ответственность?
_________________ Знаете ли Вы, что если золотую рыбку положить на сковородку, то количество желаний увеличивается до 50?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
КБ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 ноя 2007 14:45 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23 Сообщ.: 2028 Откуда: НиНо
|
10 декабря 2003 года N 173-ФЗ
------------------------------------------------------------------
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ВАЛЮТНОМ РЕГУЛИРОВАНИИ И ВАЛЮТНОМ КОНТРОЛЕ
Статья 14. Права и обязанности резидентов при осуществлении валютных операций
2. Если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом, расчеты при осуществлении валютных операций производятся юридическими лицами - резидентами через банковские счета в уполномоченных банках, порядок открытия и ведения которых устанавливается Центральным банком Российской Федерации.
Расчеты при осуществлении валютных операций могут производиться юридическими лицами - резидентами через счета, открытые в соответствии со статьей 12 настоящего Федерального закона в банках за пределами территории Российской Федерации, за счет средств, зачисленных на эти счета в соответствии с настоящим Федеральным законом.
Юридические лица - резиденты могут осуществлять без использования банковских счетов в уполномоченных банках расчеты с физическими лицами - нерезидентами в наличной валюте Российской Федерации по договорам розничной купли-продажи товаров, а также расчеты при оказании физическим лицам - нерезидентам на территории Российской Федерации транспортных, гостиничных и других услуг, оказываемых населению.
_________________ Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм
Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Igoro
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 ноя 2007 14:52 |
|
Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26 Сообщ.: 2890 Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
|
выплачивайте, чо такова та
_________________ никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
СК
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 ноя 2007 15:40 |
|
|
Igoro писал(а): выплачивайте, чо такова та
нарвутся на не кислый штраф
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Igoro
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 ноя 2007 17:42 |
|
Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26 Сообщ.: 2890 Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
|
СК писал(а): Igoro писал(а): выплачивайте, чо такова та нарвутся на не кислый штраф
какой ещё штраф, сфига
_________________ никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
СК
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 ноя 2007 17:51 |
|
|
Igoro писал(а): СК писал(а): Igoro писал(а): выплачивайте, чо такова та нарвутся на не кислый штраф какой ещё штраф, сфига
с фига 14-й статьи ФЗ сказаной выше, там вариантов нет.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Igoro
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 ноя 2007 17:58 |
|
Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26 Сообщ.: 2890 Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
|
СК писал(а): Igoro писал(а): СК писал(а): Igoro писал(а): выплачивайте, чо такова та нарвутся на не кислый штраф какой ещё штраф, сфига с фига 14-й статьи ФЗ сказаной выше, там вариантов нет.
тобишь выплата з\п это валютная операция
_________________ никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
КБ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 ноя 2007 18:04 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23 Сообщ.: 2028 Откуда: НиНо
|
согласно терминам закона - да, т.к. к валютным операциям относятся в том числе расчеты в российской валюте между резами и нерезами.
_________________ Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм
Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mediator
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 ноя 2007 18:07 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 10 авг 2007 15:31 Сообщ.: 1786 Откуда: оттуда
|
В 14 ст. речь идёт об услугах иностранных физлиц (нерезидентов) российским юрлицам резидентам, а иностранный работник (обратите внимание!) работает по трудовому законодательству в организации, соответственно, имеет разрешение на работу, подпадает под действие норм Трудового кодекса - так какого же...вы хотите этого работника лишить права получать его законную заработанную плату?
_________________ Мошенничество - хорошая сделка, столкнувшаяся с плохим законом. (с) Альбер Камю Только два стимула заставляют работать людей: жажда заработной платы и боязнь её потерять. (с) Генри Форд
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
КБ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 ноя 2007 18:10 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23 Сообщ.: 2028 Откуда: НиНо
|
именно - о гр-пр услугах, к коим трудовые обязанности не относятся.
а рабство у нас пока не легализовано, есть еще перечисление з/п на карточку, например.
_________________ Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм
Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес
Последний раз редактировалось КБ 14 ноя 2007 10:21, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Igoro
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 ноя 2007 18:16 |
|
Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26 Сообщ.: 2890 Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
|
в том и вопрос.. кто может заставить иностранного работника открыть счет... карточки дело сугубо добровольное... имхо... валютной операции здесь нет.. так как нет реализации валюты в понимании валютной операции
_________________ никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
_TMak_
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 ноя 2007 18:38 |
|
Зарегистрирован: 12 дек 2006 18:54 Сообщ.: 675 Откуда: Москва
|
из статеек в К+
«Юридические лица - резиденты
По общему правилу, установленному ст. 14 Закона, юридические лица - резиденты вправе производить валютные операции только через банковские счета, т.е. в безналичном порядке.
Наличными рублями можно рассчитываться с нерезидентами только в случаях, если нерезиденты являются физическим лицами, и только по договорам розничной купли-продажи, а также при оказании нерезидентам на территории РФ транспортных, гостиничных и других услуг, оказываемых населению.
Кроме этого, юридические лица - резиденты вправе производить наличные расчеты в рублях и иностранной валюте с нерезидентами, причем как с физическими, так и с юридическими лицами, за обслуживание воздушных судов иностранных государств, судов иностранных государств в речных и морских портах, а также при оплате портовых сборов; без ограничений осуществлять валютные операции со средствами, зачисленными на счета (во вклады), открытые в банках за пределами территории РФ, за исключением валютных операций, указанных в п. 6.1 ст. 12 Закона.
Данный перечень операций, составляющих исключение из общего правила безналичных расчетов, является закрытым, и операции, им не предусмотренные, будут признаваться нарушением валютного законодательства.
Поэтому резиденты-организации не вправе производить наличные расчеты:
- с нерезидентами в наличной иностранной валюте при купле-продаже товаров, оказании услуг (в том числе транспортных, гостиничных услуг, услуг общественного питания);
- с нерезидентами в наличных рублях при купле-продаже товаров, не относящейся к розничной торговле;
- а также операции по выплате заработной платы физическим лицам - нерезидентам в наличных рублях или иностранной валюте, осуществляемые на территории РФ.
При этом все указанные операции резиденты-организации вправе производить в безналичном порядке.
Е.Карсетская
АКДИ "Экономика и жизнь"
Подписано в печать
19.04.2006»
«Расчеты наличными
В результате анализа положений Федерального закона от 10 декабря 2003 г. N 173-ФЗ "О валютном регулировании и валютном контроле" (далее - Закон о валютном регулировании) специалисты Минэкономразвития России и ФТС России пришли к выводу, что запрещенными на территории России являются следующие операции:
- выплаты юридическими лицами - резидентами заработной платы физическим лицам - нерезидентам наличными (в рублях или иностранной валюте), осуществляемые на территории Российской Федерации;
- расчеты юридических лиц - резидентов с нерезидентами в наличной иностранной валюте при купле-продаже товаров, оказании услуг (в том числе транспортных, гостиничных услуг, услуг общественного питания);
- расчеты юридических лиц - резидентов с нерезидентами наличными рублями при купле-продаже товаров, не относящейся к розничной торговле (ст. ст. 492 - 505 ГК РФ).
После таких выводов возникает вопрос о законных способах выплаты заработной платы всем работающим в стране иностранцам.
Если учесть, что согласно пп. "б" п. 6 ч. 1 ст. 1 Закона о валютном регулировании резидентами являются только постоянно проживающие в Российской Федерации на основании вида на жительство иностранные граждане и лица без гражданства, то иностранцы, такого основания не имеющие, могут получать заработную плату только путем зачисления ее на открытый в банке счет.
В противном случае работодатель нарушает законодательство о валютном регулировании.
В.В.Егоров
Эксперт
Подписано в печать
07.02.2006»
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bhagavan
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 ноя 2007 19:08 |
|
Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43 Сообщ.: 2718 Откуда: No comments
|
Забавно конечно получается ...
с одной стороны закон о валютном .. не позволяет выплачивать иностранному работнику нерезиденту з/п в наличной форме ... и рос.организация позволившая себе это сделать будетнести отвественность за нарушение валютного законодательства (даже практика есть на этот счет .. например Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 20.07.2007 № А78-5027/06-С2-28/245-Ф02-4396/07 по делу № А78-5027/06-С2-28/245) ..
но с другой стороны если работник упрется и откажется от перечисления его з/п yg счет в банке, а скажет "хочу только наликом" (ну да я понимаю, что прежде чем брать на работу нужно сразу это все проговаривать .. но допустим, что все именно так как я моделирую  ) и все тут ... то работодатель попадает в неприятное положение ... с одной стороны за несоблюдение норм валютного законодательства он получит по шапке от государства ... а за невыполнение норм трудового от работника по той же шапке ... 
_________________ "Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
СтрелаКом
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 ноя 2007 10:38 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 21 апр 2005 09:52 Сообщ.: 5387 Откуда: изума
Skype: streletscom
|
пусть зачисляет на депозит, а снимать иностранцу денег или нет его проблема.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
КБ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 ноя 2007 10:57 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23 Сообщ.: 2028 Откуда: НиНо
|
Igoro писал(а): в том и вопрос.. кто может заставить иностранного работника открыть счет... карточки дело сугубо добровольное...
мне кажется, это чистое теоретизирование в стиле пожеланий золотой рыбке... не нужна мне зарплата на карточке, а нужна мне наличная  зарплата всегда нужна!
_________________ Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм
Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bhagavan
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 ноя 2007 11:05 |
|
Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43 Сообщ.: 2718 Откуда: No comments
|
СтрелаКом писал(а): пусть зачисляет на депозит, а снимать иностранцу денег или нет его проблема.
Чтоб зачислить на депози .. счет нужно в банке открыть .. а чтоб его открыть согласие работника требуется ... 
_________________ "Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bhagavan
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 ноя 2007 11:06 |
|
Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43 Сообщ.: 2718 Откуда: No comments
|
КБ писал(а): Igoro писал(а): в том и вопрос.. кто может заставить иностранного работника открыть счет... карточки дело сугубо добровольное... мне кажется, это чистое теоретизирование в стиле пожеланий золотой рыбке... не нужна мне зарплата на карточке, а нужна мне наличная  зарплата всегда нужна!
Жизнь штука забавная  и не такое встречается 
_________________ "Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
СтрелаКом
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 ноя 2007 11:14 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 21 апр 2005 09:52 Сообщ.: 5387 Откуда: изума
Skype: streletscom
|
Bhagavan писал(а): СтрелаКом писал(а): пусть зачисляет на депозит, а снимать иностранцу денег или нет его проблема. Чтоб зачислить на депози .. счет нужно в банке открыть .. а чтоб его открыть согласие работника требуется ... 
депозит не одно и тоже что и р/с, в данном случае ФЗ о ВР и ВК кладет на ТК.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Garter
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 ноя 2007 16:07 |
|
Зарегистрирован: 18 апр 2007 11:57 Сообщ.: 260 Откуда: Magic Circle ;)
|
СтрелаКом писал(а): Bhagavan писал(а): СтрелаКом писал(а): пусть зачисляет на депозит, а снимать иностранцу денег или нет его проблема. Чтоб зачислить на депози .. счет нужно в банке открыть .. а чтоб его открыть согласие работника требуется ...  депозит не одно и тоже что и р/с, в данном случае ФЗ о ВР и ВК кладет на ТК.
Вообще-то можно открыть вклад на имя третьего лица и без его согласия по статье 842 ГК, а можно, наверное, и по-другому (точно не проверяла) - почтовым переводом, например, или на счет этого иностранца у него дома (если есть реквизиты). Главное в этой ситуации - чтобы деньги ушли со счета работодателя, а не через кассу, а то на штрафняк попадет за незаконную валютную операцию (от 3/4 до полной суммы операции  ).
_________________ К несчастью, принимать решения - это мужская обязанность. Это нормально.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
СК
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 ноя 2007 16:29 |
|
|
Garter писал(а): СтрелаКом писал(а): Bhagavan писал(а): СтрелаКом писал(а): пусть зачисляет на депозит, а снимать иностранцу денег или нет его проблема. Чтоб зачислить на депози .. счет нужно в банке открыть .. а чтоб его открыть согласие работника требуется ...  депозит не одно и тоже что и р/с, в данном случае ФЗ о ВР и ВК кладет на ТК. Вообще-то можно открыть вклад на имя третьего лица и без его согласия по статье 842 ГК, а можно, наверное, и по-другому (точно не проверяла) - почтовым переводом, например, или на счет этого иностранца у него дома (если есть реквизиты). Главное в этой ситуации - чтобы деньги ушли со счета работодателя, а не через кассу, а то на штрафняк попадет за незаконную валютную операцию (от 3/4 до полной суммы операции  ).
лично у меня сомнений в том, что это можно сделать нет никаких.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|