Автор |
Сообщение |
Semlena
|
Заголовок сообщения: про милицию Добавлено: 17 дек 2007 15:23 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 01 дек 2006 17:16 Сообщ.: 2829
|
Имеет ли право адвокат присутствовать на проведении сотрудниками милиции ОРМ (например проверочная закупка)? киньте плз ссылку на норматив, базы нет под рукой
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Абырвалг
|
Заголовок сообщения: Re: про милицию Добавлено: 17 дек 2007 15:43 |
|
Зарегистрирован: 06 мар 2006 16:46 Сообщ.: 1980 Откуда: оттуда
|
Semlena писал(а): Имеет ли право адвокат присутствовать на проведении сотрудниками милиции ОРМ (например проверочная закупка)? киньте плз ссылку на норматив, базы нет под рукой
Конечно же не имеет.!
Это оперативно- разыскные мероприятия! заметьте не предварительное расследование. а Оперативные мероприятия. Нету там адвката, и делать там ему нечего, и прав у него никаких нету там... смотри зако об ОРМ.
Более того
Статья 17.
Органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, запрещается использовать конфиденциальное содействие по контракту депутатов, судей, прокуроров, адвокатов, священнослужителей и полномочных представителей официально зарегистрированных религиозных объединений.
_________________ 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Semlena
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 дек 2007 15:48 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 01 дек 2006 17:16 Сообщ.: 2829
|
спасибо! добрый человек )))
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
bkmz
|
Заголовок сообщения: Re: про милицию Добавлено: 19 дек 2007 13:30 |
|
|
Абырвалг писал(а): Semlena писал(а): Имеет ли право адвокат присутствовать на проведении сотрудниками милиции ОРМ (например проверочная закупка)? киньте плз ссылку на норматив, базы нет под рукой Конечно же не имеет.! Это оперативно- разыскные мероприятия! заметьте не предварительное расследование. а Оперативные мероприятия. Нету там адвката, и делать там ему нечего, и прав у него никаких нету там... смотри зако об ОРМ. Более того Статья 17. Органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, запрещается использовать конфиденциальное содействие по контракту депутатов, судей, прокуроров, адвокатов, священнослужителей и полномочных представителей официально зарегистрированных религиозных объединений.
а вотхуйуважаемые господа.. ибо нормы закона об ОРД в любом случае подчинены коституционным нормам - в частности норме о праве на защиту.. следовательно.. если в ОРМ участвует лицо к которому есть вопросы у органов - это лицо имеет право на защиту.. т.е. на таких мероприятиях как опрос, таже закупка, осмотр с участием лица и т.п. адвокат может участвовать если ЛИЦО В ОТНОШЕНИИ КОТОРОГО ПРОВОДИТСЯ ПРОВЕРКА об этом ходатайствует..
ну ясен пень адвокат не может участвовать в контрольных мероприятиях по записи телефонных переговоров и т.п. ввиду их скрытости
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Semlena
|
Заголовок сообщения: Re: про милицию Добавлено: 19 дек 2007 13:34 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 01 дек 2006 17:16 Сообщ.: 2829
|
bkmz писал(а): Абырвалг писал(а): Semlena писал(а): Имеет ли право адвокат присутствовать на проведении сотрудниками милиции ОРМ (например проверочная закупка)? киньте плз ссылку на норматив, базы нет под рукой Конечно же не имеет.! Это оперативно- разыскные мероприятия! заметьте не предварительное расследование. а Оперативные мероприятия. Нету там адвката, и делать там ему нечего, и прав у него никаких нету там... смотри зако об ОРМ. Более того Статья 17. Органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, запрещается использовать конфиденциальное содействие по контракту депутатов, судей, прокуроров, адвокатов, священнослужителей и полномочных представителей официально зарегистрированных религиозных объединений. а вотхуйуважаемые господа.. ибо нормы закона об ОРД в любом случае подчинены коституционным нормам - в частности норме о праве на защиту.. следовательно.. если в ОРМ участвует лицо к которому есть вопросы у органов - это лицо имеет право на защиту.. т.е. на таких мероприятиях как опрос, таже закупка, осмотр с участием лица и т.п. адвокат может участвовать если ЛИЦО В ОТНОШЕНИИ КОТОРОГО ПРОВОДИТСЯ ПРОВЕРКА об этом ходатайствует.. ну ясен пень адвокат не может участвовать в контрольных мероприятиях по записи телефонных переговоров и т.п. ввиду их скрытости
а при изъятии товара?? может? 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: про милицию Добавлено: 19 дек 2007 13:34 |
|
|
Абырвалг писал(а): Более того Статья 17. Органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, запрещается использовать конфиденциальное содействие по контракту депутатов, судей, прокуроров, адвокатов, священнослужителей и полномочных представителей официально зарегистрированных религиозных объединений.
Причем здесь это? Адвокат на другой стороне
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: про милицию Добавлено: 19 дек 2007 13:36 |
|
|
Semlena писал(а): а при изъятии товара?? может? 
А в каком законе адвокату запрещено присутствовать в месте нахождения клиента?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
bkmz
|
Заголовок сообщения: Re: про милицию Добавлено: 19 дек 2007 13:42 |
|
|
Anonymous писал(а): Semlena писал(а): а при изъятии товара?? может?  А в каком законе адвокату запрещено присутствовать в месте нахождения клиента?
речь идет не о присутствии в месте нахождения клиента а об участии в ОРД.. имхо участвовать может.. и при изъятии тоже.. но.. конешно ждать его никто не будет
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mediator
|
Заголовок сообщения: Re: про милицию Добавлено: 19 дек 2007 13:48 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 10 авг 2007 15:31 Сообщ.: 1786 Откуда: оттуда
|
bkmz писал(а): Абырвалг писал(а): Semlena писал(а): Имеет ли право адвокат присутствовать на проведении сотрудниками милиции ОРМ (например проверочная закупка)? киньте плз ссылку на норматив, базы нет под рукой Конечно же не имеет.! Это оперативно- разыскные мероприятия! заметьте не предварительное расследование. а Оперативные мероприятия. Нету там адвката, и делать там ему нечего, и прав у него никаких нету там... смотри зако об ОРМ. Более того Статья 17. Органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, запрещается использовать конфиденциальное содействие по контракту депутатов, судей, прокуроров, адвокатов, священнослужителей и полномочных представителей официально зарегистрированных религиозных объединений. а вотхуйуважаемые господа.. ибо нормы закона об ОРД в любом случае подчинены коституционным нормам - в частности норме о праве на защиту.. следовательно.. если в ОРМ участвует лицо к которому есть вопросы у органов - это лицо имеет право на защиту.. т.е. на таких мероприятиях как опрос, таже закупка, осмотр с участием лица и т.п. адвокат может участвовать если ЛИЦО В ОТНОШЕНИИ КОТОРОГО ПРОВОДИТСЯ ПРОВЕРКА об этом ходатайствует.. ну ясен пень адвокат не может участвовать в контрольных мероприятиях по записи телефонных переговоров и т.п. ввиду их скрытости
+500 Полностью поддерживаю bkmz. Конечно же имеет.
P.S. Абырвалг - честно, заебали твои наезды на адвокатов - ты и на этот вопрос отвечаешь через призму этого отношения
_________________ Мошенничество - хорошая сделка, столкнувшаяся с плохим законом. (с) Альбер Камю Только два стимула заставляют работать людей: жажда заработной платы и боязнь её потерять. (с) Генри Форд
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Semlena
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 19 дек 2007 13:51 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 01 дек 2006 17:16 Сообщ.: 2829
|
а если адвоката не пустят, когда будет проводиться опрос, какие могут быть осложнения?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Абырвалг
|
Заголовок сообщения: Re: про милицию Добавлено: 19 дек 2007 14:13 |
|
Зарегистрирован: 06 мар 2006 16:46 Сообщ.: 1980 Откуда: оттуда
|
Mediator писал(а): bkmz писал(а): Абырвалг писал(а): Semlena писал(а): Имеет ли право адвокат присутствовать на проведении сотрудниками милиции ОРМ (например проверочная закупка)? киньте плз ссылку на норматив, базы нет под рукой Конечно же не имеет.! Это оперативно- разыскные мероприятия! заметьте не предварительное расследование. а Оперативные мероприятия. Нету там адвката, и делать там ему нечего, и прав у него никаких нету там... смотри зако об ОРМ. Более того Статья 17. Органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, запрещается использовать конфиденциальное содействие по контракту депутатов, судей, прокуроров, адвокатов, священнослужителей и полномочных представителей официально зарегистрированных религиозных объединений. а вотхуйуважаемые господа.. ибо нормы закона об ОРД в любом случае подчинены коституционным нормам - в частности норме о праве на защиту.. следовательно.. если в ОРМ участвует лицо к которому есть вопросы у органов - это лицо имеет право на защиту.. т.е. на таких мероприятиях как опрос, таже закупка, осмотр с участием лица и т.п. адвокат может участвовать если ЛИЦО В ОТНОШЕНИИ КОТОРОГО ПРОВОДИТСЯ ПРОВЕРКА об этом ходатайствует.. ну ясен пень адвокат не может участвовать в контрольных мероприятиях по записи телефонных переговоров и т.п. ввиду их скрытости +500 Полностью поддерживаю bkmz. Конечно же имеет. P.S. Абырвалг - честно, заебали твои наезды на адвокатов - ты и на этот вопрос отвечаешь через призму этого отношения
А причём тут наезды? НЕТУ у НИХ ПРАВОВОГО СТАТУСА ПО УПК! в рамках ОРД... а всё остальное это лирика.... Аблакат может присутсвоать вовремя брачной ночи, законом это не запрещено...
_________________ 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 19 дек 2007 14:16 |
|
|
Semlena писал(а): а если адвоката не пустят, когда будет проводиться опрос, какие могут быть осложнения?
Настаивайте чтоб пустили, если отказывают - вписывайте замечания в акт (протокол) проверки (осмотра, изъятия)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: про милицию Добавлено: 19 дек 2007 14:24 |
|
|
Абырвалг писал(а): НЕТУ у НИХ ПРАВОВОГО СТАТУСА ПО УПК! в рамках ОРД... а всё остальное это лирика....
Неправда ваша, ни № 63-ФЗ, ни № 144-ФЗ не содержат ограничения нижеуказанного полномочия:
"3. Адвокат вправе:
... 5) беспрепятственно встречаться со своим доверителем наедине, в условиях, обеспечивающих конфиденциальность (в том числе в период его содержания под стражей), без ограничения числа свиданий и их продолжительности;"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Абырвалг
|
Заголовок сообщения: Re: про милицию Добавлено: 19 дек 2007 14:26 |
|
Зарегистрирован: 06 мар 2006 16:46 Сообщ.: 1980 Откуда: оттуда
|
Anonymous писал(а): Абырвалг писал(а): НЕТУ у НИХ ПРАВОВОГО СТАТУСА ПО УПК! в рамках ОРД... а всё остальное это лирика.... Неправда ваша, ни № 63-ФЗ, ни № 144-ФЗ не содержат ограничения нижеуказанного полномочия: "3. Адвокат вправе: ... 5) беспрепятственно встречаться со своим доверителем наедине, в условиях, обеспечивающих конфиденциальность (в том числе в период его содержания под стражей), без ограничения числа свиданий и их продолжительности;"
ага есть такое мероприятие как доставление или задержание- и тут аблакат такой- здрасте мне надо с доверителем поговорить на едине, или скрытые мероприятия или контрольная закупка, и тут аблакат являеца? как по вашему?
_________________ 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: про милицию Добавлено: 19 дек 2007 14:38 |
|
|
Абырвалг писал(а): ага есть такое мероприятие как доставление или задержание- и тут аблакат такой- здрасте мне надо с доверителем поговорить на едине, см. п.3 ч. 4 ст. 46 УПК Цитата: или скрытые мероприятия или контрольная закупка, и тут аблакат являеца? как по вашему?
Негласные мероприятия производятся в тайне от фигурантов
А если уж засветились - сами виноваты
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Semlena
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 19 дек 2007 14:50 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 01 дек 2006 17:16 Сообщ.: 2829
|
Anonymous писал(а): Semlena писал(а): а если адвоката не пустят, когда будет проводиться опрос, какие могут быть осложнения? Настаивайте чтоб пустили, если отказывают - вписывайте замечания в акт (протокол) проверки (осмотра, изъятия)
а кроме замечаний в акте (протоколе), что может еще предпринять адвокат?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 19 дек 2007 15:04 |
|
|
Semlena писал(а): а кроме замечаний в акте (протоколе), что может еще предпринять адвокат?
Много чего, например, разъяснить присутствующим сотрудникам их права, также некоторые обязанности с/м
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
semlena я
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 19 дек 2007 16:12 |
|
|
Anonymous писал(а): Semlena писал(а): а кроме замечаний в акте (протоколе), что может еще предпринять адвокат? Много чего, например, разъяснить присутствующим сотрудникам их права, также некоторые обязанности с/м
нет, как он может оспорить действия милиции, если его не допустили к ОРМ?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 19 дек 2007 16:28 |
|
|
semlena я писал(а): нет, как он может оспорить действия милиции, если его не допустили к ОРМ?
Путем подачи жалоб в суд и прокуратуру
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Semlena
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 19 дек 2007 16:44 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 01 дек 2006 17:16 Сообщ.: 2829
|
Anonymous писал(а): semlena я писал(а): нет, как он может оспорить действия милиции, если его не допустили к ОРМ? Путем подачи жалоб в суд и прокуратуру
ясно  , значит бесполезно...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|