LAWFIRM.ru

ИП, экономя на налогах, как физлицо покупает крайне дорогой агрегат у ЮЛ.
ЮЛ, штоб покупатель не пришел с ЗоЗПП под мышкой, делает в контракте пометочку: "Товар приобретается не для личных (бытовых) нужд", принимает мешок кэша в кассу, отдает агрегат.
Какие риски у ЮЛ?

не смотрел практику - а что эта фраза реально убивает применение ЗоЗПП, если таки физик покупал весчь для личных (бытовых) нужд?

мы же не в англии...

_________________
Souffrir passe, avoir souffert ne passe jamais

Peractum est!

а что за агрегат-то?

агрегат - судовой генератор, априори не м.б. использован для личных бытовых нужд...кроме как поставить перед домом и любоваться))
подстраховываемся этой фразой... но если покупатель пойдет в суд, исход предсказать не берусь

Какие еще м.б. риски?
Ежели покупатель пошел в суд, суд признал его не-потребителем,
1)влияет ли это на наш б/учет? В терминах НК, это получится не "розничная", а "оптовая" торговля... соотв., неверное ведение б/учета... штрафы и иные радости;
2) применяется ли к такой ситуации лимит расчета налом?

вы ему чего левый генератор впарили? с чего он пойдет в суд?
а вообще я могу хоть БТР для личных бытовых нужд сейчас купить, правда вооружение снято будет, а так то что судовой генератор не может приобретаться для личных нужд аргумент не ахти какой для суда.

_________________
«Мы бы обязательно расследовали это. Если вы заворачиваете в одну сигарету полкило каннабиса, это противозаконно»©

Генератор вполне правый
Вдруг какой производственный дефект вылезет, пени по ЗОЗПП платить неохота, ибо точно знаем, что будет использовать в предпринимательской деятельности (сдаст себе же в аренду)
Данный генератор используется, пардон, на морских грузовых судах, какое личное (бытовое) использование??

попытка ответить №2 ) Первую запорол упавший форум)

А сдача в аренду самому себе разве не погашает обязательство совпадением должника и кредитора в одном лице?

В суде придется доказывать что покупатель верблюд и использует генератор не для личных бытовых нужд (лампочка на даче светит), а вполне по назначению и извлекает прибыль.

Кстати тут идея возникла. а что если в предмете обозвать генератор принадлежностью к главной вещи (кораблю например) и указать что принадлежность продается отдельно. Имхо должно сработать если на покупателя как на физика не зареген кораблик и он его использует для семейного плавания).

_________________
«Мы бы обязательно расследовали это. Если вы заворачиваете в одну сигарету полкило каннабиса, это противозаконно»©

Спасибо за многочисленные попытки)
Сдача самому себе - то есть он как физик сдает либо себе как ИП или юрику.

Корабль мы продавать не будем, соответственно главная вещь отсутствует, мысль не поняла)).

если будет сдавать себе как ИП тут однозначно совпадение Д и К в одном лице так как ИП - определенный правовой статус у ФЛ, позволяющий вести ему предпринимательскую деятельность, не более.

ст. 135 ГК РФ. принадлежность следует судьбе главной вещи, если иное не предусмотрено договором, вот и напишите в договоре что вы продаете генератор без корабля, не обязательно же он у вас вообще должен быть) правильно? вот и получится что пользовать генератор будет он с кораблем который будет у ИП или ЮЛ а значит ни о каком ЗоЗПП речи не пойдет.

_________________
«Мы бы обязательно расследовали это. Если вы заворачиваете в одну сигарету полкило каннабиса, это противозаконно»©

Угу, тока вот имущество у них разное.

Принадлежность следует судьбе, согласна. Думаю, может сработать, если только покупатель злобно не поставит его на прогулочную яхту; ограничить цели использования коммерческими судами мы не можем.
Все рано, идея нравится, спасибки.
Однако манагеры хочут по той же схеме продать еще и полноценный грейдер вроде.. чото из тяжелой строительной техники, в общем. Тут главной вещи-принадлежности не будет...((

по поводу разности имущества - да может быть имущ-во зарег-но на Ип а может на ФЛ, но в любом случае ИП отвечает всем принадлежащим ему имущ-вом, в том числе принадлежащим ему и как ФЛ.

Манагеров строить)))))

_________________
«Мы бы обязательно расследовали это. Если вы заворачиваете в одну сигарету полкило каннабиса, это противозаконно»©

Отвечает, ога.
Манагерам нужен фенансовый резалт, как у всех.

Любезный Arvest, хочется продолжить про принадлежность.
Допустим, генератор не установлен ни на один корабль, обнаружена неисправность, в договоре прописать, что его допустимо устанавливать только на коммерческие корабли - нельзя.
Оппачки-приехали, конечная остановка ЗоЗПП, просьба освободить вагоны.
Таг?

а продать как металлолом этот агрегат нельзя ему?

_________________
«Мы бы обязательно расследовали это. Если вы заворачиваете в одну сигарету полкило каннабиса, это противозаконно»©

Абсолютно новый на гарантии производителя ... думаю, нет)))

в принципе мона и еще посидеть в поезде, ведь без установки на корабль нельзя проверить работоспособность вещи, она же принадлежность однако) Кроме того как ее проверить если не устанавливать на штатное место в корабле? А согласно инструкции по эксплуатации будет ли являться нормальным рабочим режимом запуск генератора вне корабля? может это автоматом лишает покупателя права на гарантию?

_________________
«Мы бы обязательно расследовали это. Если вы заворачиваете в одну сигарету полкило каннабиса, это противозаконно»©

ХЗ, надо читать гарантийные обязательства.
Однако лишение права на гар. обслуживание не означает лишение права заявлять претензии вообще.