Автор |
Сообщение |
Anna Boukina
|
Заголовок сообщения: договор на эксплуатацию Добавлено: 15 янв 2008 18:12 |
|
Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31 Сообщ.: 4221 Откуда: Москва
|
объекта недвижимости - большой и хороший поделитесь,а? annabou собакин рамблер
_________________ Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других? Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Anna Boukina
|
Заголовок сообщения: Re: договор на эксплуатацию Добавлено: 16 янв 2008 10:14 |
|
Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31 Сообщ.: 4221 Откуда: Москва
|
вот вы жадюги хорошо, тогда напомните мне такой момент, пожалуйста: есть такая санкция "возмещает убытки в размере штрафа, наложенного компетентными органами". такая формулировка не есть гуд - это результат давнишней дискуссией. а какая гут?
_________________ Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других? Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Залёт
|
Заголовок сообщения: Re: договор на эксплуатацию Добавлено: 16 янв 2008 10:17 |
|
Зарегистрирован: 27 апр 2004 18:46 Сообщ.: 3963 Откуда: из страшной сказки братьев Гримм
|
штраф административный? санитария пожнадзор - это? мож тогда уполномоченными органами?
_________________ Дружба хороша, кузина, когда она - шаг к любви, или иначе, - она просто нелепость, даже иногда оскорбление (с)

|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Anna Boukina
|
Заголовок сообщения: Re: договор на эксплуатацию Добавлено: 16 янв 2008 10:20 |
|
Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31 Сообщ.: 4221 Откуда: Москва
|
Юль, да, об этом речь но от приведенной формулировки надо уходить - иначе получается, что они заплатили за нас штраф. в общем, некрасиво, а надо ту же мысль, но красиво)))
_________________ Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других? Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Залёт
|
Заголовок сообщения: Re: договор на эксплуатацию Добавлено: 16 янв 2008 10:25 |
|
Зарегистрирован: 27 апр 2004 18:46 Сообщ.: 3963 Откуда: из страшной сказки братьев Гримм
|
а вы ваще кто? 
_________________ Дружба хороша, кузина, когда она - шаг к любви, или иначе, - она просто нелепость, даже иногда оскорбление (с)

|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Anna Boukina
|
Заголовок сообщения: Re: договор на эксплуатацию Добавлено: 16 янв 2008 10:50 |
|
Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31 Сообщ.: 4221 Откуда: Москва
|
мы Заказчик: чтобы наш объект кто-то должон эксплуатировать теперь ситуация: пришла какая-нибудь СЭС, сказала, что в туалете не убрано - наложила штраф на нас как на собственника - упс. О, а если административная приостановка деятельности??? мама, мама, что я буду делать - ку (с) 
_________________ Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других? Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Залёт
|
Заголовок сообщения: Re: договор на эксплуатацию Добавлено: 16 янв 2008 11:16 |
|
Зарегистрирован: 27 апр 2004 18:46 Сообщ.: 3963 Откуда: из страшной сказки братьев Гримм
|
там акт составляется, пусть вас вызывают на составление акта
_________________ Дружба хороша, кузина, когда она - шаг к любви, или иначе, - она просто нелепость, даже иногда оскорбление (с)

|
|
Вернуться к началу |
|
 |
privateer
|
Заголовок сообщения: Re: договор на эксплуатацию Добавлено: 16 янв 2008 11:30 |
|
Зарегистрирован: 21 авг 2007 16:00 Сообщ.: 153
|
Anna Boukina писал(а): вот вы жадюги хорошо, тогда напомните мне такой момент, пожалуйста: есть такая санкция "возмещает убытки в размере штрафа, наложенного компетентными органами". такая формулировка не есть гуд - это результат давнишней дискуссией. а какая гут? Через убытки плохо. Нужно через штрафную неустойку, а не через убытки.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Re: договор на эксплуатацию Добавлено: 16 янв 2008 11:37 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Anna Boukina писал(а): вот вы жадюги хорошо, тогда напомните мне такой момент, пожалуйста: есть такая санкция "возмещает убытки в размере штрафа, наложенного компетентными органами". такая формулировка не есть гуд - это результат давнишней дискуссией. а какая гут? Ну если нарушение последовало со стороны управляющей компании, то почему не есть гуд? Вообще не ясно, какого хера контролирующим органам платит собственник, если его вины в нарушении норм природоохранного, санитарного, пожарного и иного законодательства нет? Обязательный элемент публичного правонарушения - вина. Кто виноват - тот и оплачивает банкет.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Anna Boukina
|
Заголовок сообщения: Re: договор на эксплуатацию Добавлено: 16 янв 2008 11:48 |
|
Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31 Сообщ.: 4221 Откуда: Москва
|
приватьер, именно с формулировкой и проблемы. просто посмотреть средний размер грозящего штрафа? и написать, что если собственник привлекался к ответственности административной в связи с несоответствующим санитарным и т.д. и т.п., то тогда исполнитель выплачивает штрафную неустойку в размере максимального (среднего штрафа по КоАП)?
_________________ Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других? Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Re: договор на эксплуатацию Добавлено: 16 янв 2008 11:50 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Установить заранее невозможно. Взыскивать по факту при наличии вины исполнителя в нарушении.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Anna Boukina
|
Заголовок сообщения: Re: договор на эксплуатацию Добавлено: 16 янв 2008 11:56 |
|
Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31 Сообщ.: 4221 Откуда: Москва
|
Тиндал, в семьсот сорок восьмой раз говорю, что в Ваших ответах на мою тему не нуждаюсь, ибо считаю их неконструктивными, уводящими от темы и заданных вопросов и вообще если хотите скорее дослужиться до форумсгада - шлите в мои темы пустые мессаги с тем же успехом
_________________ Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других? Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Re: договор на эксплуатацию Добавлено: 16 янв 2008 12:02 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Anna Boukina писал(а): Тиндал, в семьсот сорок восьмой раз говорю, что в Ваших ответах на мою тему не нуждаюсь, ибо считаю их неконструктивными, уводящими от темы и заданных вопросов и вообще если хотите скорее дослужиться до форумсгада - шлите в мои темы пустые мессаги с тем же успехом Букина, во-первых, я здесь не ради титулов. Я уже форумгад, если ты не заметила. И заработал его ответами в лигале, а не во всяких оффах (не к тебе предъява лично) и пустыми сообщениями. Во-вторых, ты не ответила, почему отвечает собственник, а не виновник. Спрашивать у тебя разрешения на реплики не собираюсь. Если тебя конкретно интересуют советы нужных тебе людей - пиши им в личку, а не на форуме.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
privateer
|
Заголовок сообщения: Re: договор на эксплуатацию Добавлено: 16 янв 2008 12:05 |
|
Зарегистрирован: 21 авг 2007 16:00 Сообщ.: 153
|
Anna Boukina писал(а): приватьер, именно с формулировкой и проблемы. просто посмотреть средний размер грозящего штрафа? и написать, что если собственник привлекался к ответственности административной в связи с несоответствующим санитарным и т.д. и т.п., то тогда исполнитель выплачивает штрафную неустойку в размере максимального (среднего штрафа по КоАП)? Я не "договорник", поэтому готового примера у меня нет. Но подобные штрафные неустойки я взыскивал с контрагента. А почему нельзя написать, что в случае привлечения к административной ответственности Заказчика в виде административного штрафа за неисполнение или ненадлежащее исполнение Исполнителем обязательств по настоящему Договору, Исполнитель обязан оплатить Заказчику штрафную неустойку в размере административного штрафа наложенного на Заказчика.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Re: договор на эксплуатацию Добавлено: 16 янв 2008 12:09 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
privateer писал(а): Anna Boukina писал(а): приватьер, именно с формулировкой и проблемы. просто посмотреть средний размер грозящего штрафа? и написать, что если собственник привлекался к ответственности административной в связи с несоответствующим санитарным и т.д. и т.п., то тогда исполнитель выплачивает штрафную неустойку в размере максимального (среднего штрафа по КоАП)? Я не "договорник", поэтому готового примера у меня нет. Но подобные штрафные неустойки я взыскивал с контрагента. А почему нельзя написать, что в случае привлечения к административной ответственности Заказчика в виде административного штрафа за неисполнение или ненадлежащее исполнение Исполнителем обязательств по настоящему Договору, Исполнитель обязан оплатить Заказчику штрафную неустойку в размере административного штрафа наложенного на Заказчика. потому, что размер неустойки должен быть определен заранее.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Anna Boukina
|
Заголовок сообщения: Re: договор на эксплуатацию Добавлено: 16 янв 2008 12:11 |
|
Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31 Сообщ.: 4221 Откуда: Москва
|
а как бы еще наказывать оказателя услуг? составлять уголовный кодекс нарушенийи штрафов нереально, а палка в руках быть должна
_________________ Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других? Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
privateer
|
Заголовок сообщения: Re: договор на эксплуатацию Добавлено: 16 янв 2008 12:16 |
|
Зарегистрирован: 21 авг 2007 16:00 Сообщ.: 153
|
Tindal, Поверьте, апробировано на практике... Можно 100%. Главное, что механизм определения размера неустойки определен.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
privateer
|
Заголовок сообщения: Re: договор на эксплуатацию Добавлено: 16 янв 2008 12:20 |
|
Зарегистрирован: 21 авг 2007 16:00 Сообщ.: 153
|
Anna Boukina писал(а): а как бы еще наказывать оказателя услуг? составлять уголовный кодекс нарушенийи штрафов нереально, а палка в руках быть должна В случае привлечения к административной ответственности Заказчика в виде административного штрафа за неисполнение или ненадлежащее исполнение Исполнителем обязательств по настоящему Договору, Исполнитель обязан оплатить Заказчику штрафную неустойку в двойном размере административного штрафа наложенного на Заказчика.Правда насчет двойного надо еще подумать...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Re: договор на эксплуатацию Добавлено: 16 янв 2008 12:32 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Приватир, во-первых, он не определен, поскольку неизвестен размер админ наказания. Нельзя сказать, что типа заплатите столько, сколько окажется. Во-вторых, если встать на твою позицию, вопрос такой - будет ли исполнитель отвечать на началах вины или по принципу объективного причинения?
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
privateer
|
Заголовок сообщения: Re: договор на эксплуатацию Добавлено: 16 янв 2008 13:09 |
|
Зарегистрирован: 21 авг 2007 16:00 Сообщ.: 153
|
По ГК -по вине. На практике я ни разу не видел, чтобы в суде при взыскании неустойки суд рассусоливал что-то про вину. Вину обычно вспоминают, когда нужно защищать пуб.интерес. Например % по 395 и ответственность ГУПов всяких при недофинансировании собственником.
Я придерживаюсь позиции Витрянского В.В., что вина не является основанием гражданского ответственности.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|