Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 02 май 2025 15:18

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: договор на эксплуатацию
СообщениеДобавлено: 15 янв 2008 18:12 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31
Сообщ.: 4221
Откуда: Москва
объекта недвижимости - большой и хороший
поделитесь,а? annabou собакин рамблер

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор на эксплуатацию
СообщениеДобавлено: 16 янв 2008 10:14 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31
Сообщ.: 4221
Откуда: Москва
вот вы жадюги :lol:
хорошо, тогда напомните мне такой момент, пожалуйста:
есть такая санкция "возмещает убытки в размере штрафа, наложенного компетентными органами". такая формулировка не есть гуд - это результат давнишней дискуссией.

а какая гут?

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор на эксплуатацию
СообщениеДобавлено: 16 янв 2008 10:17 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2004 18:46
Сообщ.: 3963
Откуда: из страшной сказки братьев Гримм
штраф административный? санитария пожнадзор - это?
мож тогда уполномоченными органами?

_________________
Дружба хороша, кузина, когда она - шаг к любви, или иначе, - она просто нелепость, даже иногда оскорбление (с)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор на эксплуатацию
СообщениеДобавлено: 16 янв 2008 10:20 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31
Сообщ.: 4221
Откуда: Москва
Юль, да, об этом речь
но от приведенной формулировки надо уходить - иначе получается, что они заплатили за нас штраф. в общем, некрасиво, а надо ту же мысль, но красиво)))

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор на эксплуатацию
СообщениеДобавлено: 16 янв 2008 10:25 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2004 18:46
Сообщ.: 3963
Откуда: из страшной сказки братьев Гримм
а вы ваще кто? :lol:

_________________
Дружба хороша, кузина, когда она - шаг к любви, или иначе, - она просто нелепость, даже иногда оскорбление (с)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор на эксплуатацию
СообщениеДобавлено: 16 янв 2008 10:50 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31
Сообщ.: 4221
Откуда: Москва
мы Заказчик: чтобы наш объект кто-то должон эксплуатировать
теперь ситуация: пришла какая-нибудь СЭС, сказала, что в туалете не убрано - наложила штраф на нас как на собственника - упс. О, а если административная приостановка деятельности??? 8O

мама, мама, что я буду делать - ку (с) :lol:

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор на эксплуатацию
СообщениеДобавлено: 16 янв 2008 11:16 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2004 18:46
Сообщ.: 3963
Откуда: из страшной сказки братьев Гримм
там акт составляется, пусть вас вызывают на составление акта

_________________
Дружба хороша, кузина, когда она - шаг к любви, или иначе, - она просто нелепость, даже иногда оскорбление (с)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор на эксплуатацию
СообщениеДобавлено: 16 янв 2008 11:30 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2007 16:00
Сообщ.: 153
Anna Boukina писал(а):
вот вы жадюги :lol:
хорошо, тогда напомните мне такой момент, пожалуйста:
есть такая санкция "возмещает убытки в размере штрафа, наложенного компетентными органами". такая формулировка не есть гуд - это результат давнишней дискуссией.

а какая гут?


Через убытки плохо. Нужно через штрафную неустойку, а не через убытки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор на эксплуатацию
СообщениеДобавлено: 16 янв 2008 11:37 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Anna Boukina писал(а):
вот вы жадюги :lol:
хорошо, тогда напомните мне такой момент, пожалуйста:
есть такая санкция "возмещает убытки в размере штрафа, наложенного компетентными органами". такая формулировка не есть гуд - это результат давнишней дискуссией.

а какая гут?


Ну если нарушение последовало со стороны управляющей компании, то почему не есть гуд?
Вообще не ясно, какого хера контролирующим органам платит собственник, если его вины в нарушении норм природоохранного, санитарного, пожарного и иного законодательства нет? Обязательный элемент публичного правонарушения - вина. Кто виноват - тот и оплачивает банкет.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор на эксплуатацию
СообщениеДобавлено: 16 янв 2008 11:48 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31
Сообщ.: 4221
Откуда: Москва
приватьер, именно с формулировкой и проблемы.
просто посмотреть средний размер грозящего штрафа? и написать, что если собственник привлекался к ответственности административной в связи с несоответствующим санитарным и т.д. и т.п., то тогда исполнитель выплачивает штрафную неустойку в размере максимального (среднего штрафа по КоАП)?

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор на эксплуатацию
СообщениеДобавлено: 16 янв 2008 11:50 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Установить заранее невозможно. Взыскивать по факту при наличии вины исполнителя в нарушении.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор на эксплуатацию
СообщениеДобавлено: 16 янв 2008 11:56 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31
Сообщ.: 4221
Откуда: Москва
Тиндал, в семьсот сорок восьмой раз говорю, что в Ваших ответах на мою тему не нуждаюсь, ибо считаю их неконструктивными, уводящими от темы и заданных вопросов и вообще
если хотите скорее дослужиться до форумсгада - шлите в мои темы пустые мессаги с тем же успехом

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор на эксплуатацию
СообщениеДобавлено: 16 янв 2008 12:02 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Anna Boukina писал(а):
Тиндал, в семьсот сорок восьмой раз говорю, что в Ваших ответах на мою тему не нуждаюсь, ибо считаю их неконструктивными, уводящими от темы и заданных вопросов и вообще
если хотите скорее дослужиться до форумсгада - шлите в мои темы пустые мессаги с тем же успехом


Букина, во-первых, я здесь не ради титулов. Я уже форумгад, если ты не заметила. И заработал его ответами в лигале, а не во всяких оффах (не к тебе предъява лично) и пустыми сообщениями.
Во-вторых, ты не ответила, почему отвечает собственник, а не виновник.
Спрашивать у тебя разрешения на реплики не собираюсь. Если тебя конкретно интересуют советы нужных тебе людей - пиши им в личку, а не на форуме.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор на эксплуатацию
СообщениеДобавлено: 16 янв 2008 12:05 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2007 16:00
Сообщ.: 153
Anna Boukina писал(а):
приватьер, именно с формулировкой и проблемы.
просто посмотреть средний размер грозящего штрафа? и написать, что если собственник привлекался к ответственности административной в связи с несоответствующим санитарным и т.д. и т.п., то тогда исполнитель выплачивает штрафную неустойку в размере максимального (среднего штрафа по КоАП)?

Я не "договорник", поэтому готового примера у меня нет.
Но подобные штрафные неустойки я взыскивал с контрагента.

А почему нельзя написать, что в случае привлечения к административной ответственности Заказчика в виде административного штрафа за неисполнение или ненадлежащее исполнение Исполнителем обязательств по настоящему Договору, Исполнитель обязан оплатить Заказчику штрафную неустойку в размере административного штрафа наложенного на Заказчика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор на эксплуатацию
СообщениеДобавлено: 16 янв 2008 12:09 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
privateer писал(а):
Anna Boukina писал(а):
приватьер, именно с формулировкой и проблемы.
просто посмотреть средний размер грозящего штрафа? и написать, что если собственник привлекался к ответственности административной в связи с несоответствующим санитарным и т.д. и т.п., то тогда исполнитель выплачивает штрафную неустойку в размере максимального (среднего штрафа по КоАП)?

Я не "договорник", поэтому готового примера у меня нет.
Но подобные штрафные неустойки я взыскивал с контрагента.

А почему нельзя написать, что в случае привлечения к административной ответственности Заказчика в виде административного штрафа за неисполнение или ненадлежащее исполнение Исполнителем обязательств по настоящему Договору, Исполнитель обязан оплатить Заказчику штрафную неустойку в размере административного штрафа наложенного на Заказчика.


потому, что размер неустойки должен быть определен заранее.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор на эксплуатацию
СообщениеДобавлено: 16 янв 2008 12:11 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31
Сообщ.: 4221
Откуда: Москва
а как бы еще наказывать оказателя услуг? составлять уголовный кодекс нарушенийи штрафов нереально, а палка в руках быть должна

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор на эксплуатацию
СообщениеДобавлено: 16 янв 2008 12:16 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2007 16:00
Сообщ.: 153
Tindal, Поверьте, апробировано на практике...
Можно 100%. Главное, что механизм определения размера неустойки определен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор на эксплуатацию
СообщениеДобавлено: 16 янв 2008 12:20 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2007 16:00
Сообщ.: 153
Anna Boukina писал(а):
а как бы еще наказывать оказателя услуг? составлять уголовный кодекс нарушенийи штрафов нереально, а палка в руках быть должна

В случае привлечения к административной ответственности Заказчика в виде административного штрафа за неисполнение или ненадлежащее исполнение Исполнителем обязательств по настоящему Договору, Исполнитель обязан оплатить Заказчику штрафную неустойку в двойном размере административного штрафа наложенного на Заказчика.

Правда насчет двойного надо еще подумать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор на эксплуатацию
СообщениеДобавлено: 16 янв 2008 12:32 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Приватир,
во-первых, он не определен, поскольку неизвестен размер админ наказания. Нельзя сказать, что типа заплатите столько, сколько окажется.
Во-вторых, если встать на твою позицию, вопрос такой - будет ли исполнитель отвечать на началах вины или по принципу объективного причинения?

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор на эксплуатацию
СообщениеДобавлено: 16 янв 2008 13:09 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2007 16:00
Сообщ.: 153
По ГК -по вине.
На практике я ни разу не видел, чтобы в суде при взыскании неустойки суд рассусоливал что-то про вину.
Вину обычно вспоминают, когда нужно защищать пуб.интерес. Например % по 395 и ответственность ГУПов всяких при недофинансировании собственником.

Я придерживаюсь позиции Витрянского В.В., что вина не является основанием гражданского ответственности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB