Автор |
Сообщение |
Liiii
|
Заголовок сообщения: Ген. директор: уволить, а потом снова принять? Добавлено: 19 мар 2008 12:03 |
|
|
Есть Ген. директор, работающий с 2004 года. Срок полномочий, согласно уставу, у него 2 года. В 2006-м акционеры проводят собрание и снова его назначают на эту должность. А труд. договор и приказ остаются еще с 2004 года. Сейчас надо дооформить "недостающие" доки. Вопрос: что там писать? В 2006-м он были уволен, а потом снова возложил на себя обязанности? - странно...Запуталась... помогите!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
PRJ
|
Заголовок сообщения: Re: Ген. директор: уволить, а потом снова принять? Добавлено: 19 мар 2008 12:17 |
|
 |
Senior Member |
 |
Зарегистрирован: 02 июн 2006 10:06 Сообщ.: 375 Откуда: Восток
|
зачем они его "снова назначают"? надо "продлить полномочия" трудовой договор срочный что ли? тогда изменения к нему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Nizagludba
|
Заголовок сообщения: Re: Ген. директор: уволить, а потом снова принять? Добавлено: 19 мар 2008 12:22 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008 12:45 Сообщ.: 989 Откуда: Россия, Иркутская обл.-Мордовия-Москва (транзит)
|
Liiii писал(а): Есть Ген. директор, работающий с 2004 года. Срок полномочий, согласно уставу, у него 2 года. В 2006-м акционеры проводят собрание и снова его назначают на эту должность. А труд. договор и приказ остаются еще с 2004 года. Сейчас надо дооформить "недостающие" доки. Вопрос: что там писать? В 2006-м он были уволен, а потом снова возложил на себя обязанности? - странно...Запуталась... помогите! я не специалист в трудовом  Но, если в 2004 г. ТД с ГД был заключен срочный трудовой договор, то в 2006 ГД не уволен, а прекртаил трудовые отношения "в связи с истечением срока ТД" Если же договор был на неопределенный срок, то я думаю, его можно вообще не перезаключать. Но все-таки лучше подстраховаться и оформить новы ТД с 2006го. Подписывается ТД председателем совета директоров (ежели таковой имеется). Ну и приказ ГД от соотвествующего числа. Кажется так...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Nizagludba
|
Заголовок сообщения: Re: Ген. директор: уволить, а потом снова принять? Добавлено: 19 мар 2008 12:24 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008 12:45 Сообщ.: 989 Откуда: Россия, Иркутская обл.-Мордовия-Москва (транзит)
|
PRJ писал(а): зачем они его "снова назначают"? надо "продлить полномочия" трудовой договор срочный что ли? тогда изменения к нему считаю, что назначение ГД, пусть даже "снова" является единственно верным решением ОСА, т.к. решение о "продлении полномочий" - не входит в компетенцию этого органа.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Liiii
|
Заголовок сообщения: Re: Ген. директор: уволить, а потом снова принять? Добавлено: 19 мар 2008 12:40 |
|
|
PRJ писал(а): зачем они его "снова назначают"? надо "продлить полномочия" трудовой договор срочный что ли? тогда изменения к нему Это дело 2006 года. На тот момент я тут не работала. Но данный протокол у нас "везде засветился", где только мог, поэтому менять протокол нельзя! Надо Гену оформить по тому, что есть... Nizagludba Спасибо. Но почему продление полномочий не входит в ОСА? Я как раз собиралась летом делать "продление". У нас по уставу как раз "образование и досрочное прекращение полномочий исп. органа" у ОСА.... ALL Что в приказах писать?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Liiii
|
Заголовок сообщения: Re: Ген. директор: уволить, а потом снова принять? Добавлено: 19 мар 2008 12:44 |
|
|
ТД и все остальное - 2 года.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
lomivdoser
|
Заголовок сообщения: Re: Ген. директор: уволить, а потом снова принять? Добавлено: 19 мар 2008 12:52 |
|
Зарегистрирован: 06 мар 2008 18:56 Сообщ.: 528 Откуда: мск
|
Попытаюсь ответить. во-первых, надо разобраться с временем. в 2004 году с руководителем организации мог быть заключен только срочный ТД, в 2006 году – тоже самое. изменения в ТК, вступившие в силу 1 января 2007 года, позволяют заключать с руководителем не только срочный трудовой договор. следовательно, в 2004 и в 2006 году с вашим директором необходимо было заключать срочные ТД, поэтому решения ОСА должны быть именно такими: «прекратить полномочия директора, назначить директором». соответственно, трудовые договоры должны были прекращаться/заключаться новые, со всеми приказами и записями в трудовую книжку. теоретически вас можно привлечь к ответственности за нарушение трудового законодательства, если у вас все было не так.
_________________ Сэр, вы выкручиваете мне яйца! (© South park)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Nizagludba
|
Заголовок сообщения: Re: Ген. директор: уволить, а потом снова принять? Добавлено: 19 мар 2008 12:56 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008 12:45 Сообщ.: 989 Откуда: Россия, Иркутская обл.-Мордовия-Москва (транзит)
|
lomivdoser писал(а): Попытаюсь ответить. во-первых, надо разобраться с временем. в 2004 году с руководителем организации мог быть заключен только срочный ТД, в 2006 году – тоже самое. изменения в ТК, вступившие в силу 1 января 2007 года, позволяют заключать с руководителем не только срочный трудовой договор. следовательно, в 2004 и в 2006 году с вашим директором необходимо было заключать срочные ТД, поэтому решения ОСА должны быть именно такими: «прекратить полномочия директора, назначить директором». соответственно, трудовые договоры должны были прекращаться/заключаться новые, со всеми приказами и записями в трудовую книжку. теоретически вас можно привлечь к ответственности за нарушение трудового законодательства, если у вас все было не так. +1
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bhagavan
|
Заголовок сообщения: Re: Ген. директор: уволить, а потом снова принять? Добавлено: 19 мар 2008 14:03 |
|
Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43 Сообщ.: 2718 Откуда: No comments
|
lomivdoser писал(а): Попытаюсь ответить. во-первых, надо разобраться с временем. в 2004 году с руководителем организации мог быть заключен только срочный ТД, в 2006 году – тоже самое. изменения в ТК, вступившие в силу 1 января 2007 года, позволяют заключать с руководителем не только срочный трудовой договор. следовательно, в 2004 и в 2006 году с вашим директором необходимо было заключать срочные ТД, поэтому решения ОСА должны быть именно такими: «прекратить полномочия директора, назначить директором». соответственно, трудовые договоры должны были прекращаться/заключаться новые, со всеми приказами и записями в трудовую книжку. теоретически вас можно привлечь к ответственности за нарушение трудового законодательства, если у вас все было не так. Правда? Вы действительно считаете, что до 01.01.2007 года прямо так и нельзя было заключать с ГД трудовых договоров на неопределенный срок? Я бы послушал Вашу мотивацию ...
_________________ "Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
lomivdoser
|
Заголовок сообщения: Re: Ген. директор: уволить, а потом снова принять? Добавлено: 19 мар 2008 14:29 |
|
Зарегистрирован: 06 мар 2008 18:56 Сообщ.: 528 Откуда: мск
|
Bhagavan писал(а): Правда? Вы действительно считаете, что до 01.01.2007 года прямо так и нельзя было заключать с ГД трудовых договоров на неопределенный срок? Я бы послушал Вашу мотивацию ... Статья 275. Заключение трудового договора с руководителем организации Трудовой договор с руководителем организации заключается на срок, установленный учредительными документами организации или соглашением сторон.это редакция статьи 275 ТК до 1 января 2007 года.
_________________ Сэр, вы выкручиваете мне яйца! (© South park)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bhagavan
|
Заголовок сообщения: Re: Ген. директор: уволить, а потом снова принять? Добавлено: 19 мар 2008 15:19 |
|
Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43 Сообщ.: 2718 Откуда: No comments
|
lomivdoser писал(а): Bhagavan писал(а): Правда? Вы действительно считаете, что до 01.01.2007 года прямо так и нельзя было заключать с ГД трудовых договоров на неопределенный срок? Я бы послушал Вашу мотивацию ... Статья 275. Заключение трудового договора с руководителем организации Трудовой договор с руководителем организации заключается на срок, установленный учредительными документами организации или соглашением сторон.это редакция статьи 275 ТК до 1 января 2007 года. И что из этого следует .. что с ГД не мог быть заключен ТД на неопределенный срок .. если стороны выбрали условие "или соглашением сторон"?
_________________ "Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
lomivdoser
|
Заголовок сообщения: Re: Ген. директор: уволить, а потом снова принять? Добавлено: 19 мар 2008 15:46 |
|
Зарегистрирован: 06 мар 2008 18:56 Сообщ.: 528 Откуда: мск
|
Bhagavan писал(а): И что из этого следует .. что с ГД не мог быть заключен ТД на неопределенный срок .. если стороны выбрали условие "или соглашением сторон"? вы предлагаете в соглашении сторон срок ТД определить словом "неопределенный"? не видел таких дел, но не знаю, каким образом суд разрешил бы проблему, когда в учредительных документах указан один срок, а в соглашении сторон другой - неопределенный.
_________________ Сэр, вы выкручиваете мне яйца! (© South park)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bhagavan
|
Заголовок сообщения: Re: Ген. директор: уволить, а потом снова принять? Добавлено: 19 мар 2008 16:38 |
|
Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43 Сообщ.: 2718 Откуда: No comments
|
lomivdoser писал(а): Bhagavan писал(а): И что из этого следует .. что с ГД не мог быть заключен ТД на неопределенный срок .. если стороны выбрали условие "или соглашением сторон"? вы предлагаете в соглашении сторон срок ТД определить словом "неопределенный"? не видел таких дел, но не знаю, каким образом суд разрешил бы проблему, когда в учредительных документах указан один срок, а в соглашении сторон другой - неопределенный. Такие ТД с ГД лично я на своей практике видел и не раз ... другое дело, что в этой ситуации действительно возникает скользкая ситуация, но это не означает, что ТД с ГД, мог быть только срочным, т.к. никакого такого ограничения в законе не было и нет на данный момент, и тем более не может ставить под сомнение легитимность таких договоров. Ведь все очень просто до 01.01.2007 г. заключение срочного трудового договора было правом, ане обязанностью работодателя, и даже более, для заключения срочного ТД, должны были быть веские основания (см. ПП ВС РФ от 17.03.2004 № 2).
_________________ "Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
lomivdoser
|
Заголовок сообщения: Re: Ген. директор: уволить, а потом снова принять? Добавлено: 19 мар 2008 17:33 |
|
Зарегистрирован: 06 мар 2008 18:56 Сообщ.: 528 Откуда: мск
|
пожалуй, вы правы. да и оформить это гораздо проще, чем в случае со срочными ТД.
_________________ Сэр, вы выкручиваете мне яйца! (© South park)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Пьяный ежик
|
Заголовок сообщения: Re: Ген. директор: уволить, а потом снова принять? Добавлено: 20 мар 2008 10:17 |
|
 |
Full Member |
 |
Зарегистрирован: 08 фев 2006 12:52 Сообщ.: 128
|
lomivdoser писал(а): Bhagavan писал(а): И что из этого следует .. что с ГД не мог быть заключен ТД на неопределенный срок .. если стороны выбрали условие "или соглашением сторон"? вы предлагаете в соглашении сторон срок ТД определить словом "неопределенный"? не видел таких дел, но не знаю, каким образом суд разрешил бы проблему, когда в учредительных документах указан один срок, а в соглашении сторон другой - неопределенный. Суд в данной ситуации спокойно исходит из основного принципа - нарушение действующего законодателсьтва работодателем не влияет на права работника.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Пьяный ежик
|
Заголовок сообщения: Re: Ген. директор: уволить, а потом снова принять? Добавлено: 20 мар 2008 10:20 |
|
 |
Full Member |
 |
Зарегистрирован: 08 фев 2006 12:52 Сообщ.: 128
|
Цитата: Вопрос: что там писать? В 2006-м он были уволен, а потом снова возложил на себя обязанности? Делаете: 1. Приказ о возложении обязанностей на основании протокола 2006 года. 2. Дополнительное соглашение к трудовому договору о продлении. Хотя практика показывает, что лучше иметь "новый договор". Проще работать.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Liiii
|
Заголовок сообщения: Re: Ген. директор: уволить, а потом снова принять? Добавлено: 20 мар 2008 11:43 |
|
|
Оказывается в 2006 заключили новый труд. договор, который уже во всех бух. ведомостях прошел.... Придется увольнять и брать заново задним числом.... Вот человек "обрадуется".... ведь это и записи в трудовую.... млин... и смешно и грустно...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Nizagludba
|
Заголовок сообщения: Re: Ген. директор: уволить, а потом снова принять? Добавлено: 20 мар 2008 11:46 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008 12:45 Сообщ.: 989 Откуда: Россия, Иркутская обл.-Мордовия-Москва (транзит)
|
Liiii писал(а): Оказывается в 2006 заключили новый труд. договор, который уже во всех бух. ведомостях прошел.... Придется увольнять и брать заново задним числом.... Вот человек "обрадуется".... ведь это и записи в трудовую.... млин... и смешно и грустно... Подождите! зачем?! вы же писали, что договор в 2006 не заключался, хотя переназначение произошло, отсюда и была проблема. Но если в 2006 ТД таки заключили, то зачем же его уволнять? зачем брать задним числом? или вы что-то не допояснили?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Liii
|
Заголовок сообщения: Re: Ген. директор: уволить, а потом снова принять? Добавлено: 20 мар 2008 12:01 |
|
|
Nizagludba писал(а): Liiii писал(а): Оказывается в 2006 заключили новый труд. договор, который уже во всех бух. ведомостях прошел.... Придется увольнять и брать заново задним числом.... Вот человек "обрадуется".... ведь это и записи в трудовую.... млин... и смешно и грустно... Подождите! зачем?! вы же писали, что договор в 2006 не заключался, хотя переназначение произошло, отсюда и была проблема. Но если в 2006 ТД таки заключили, то зачем же его уволнять? зачем брать задним числом? или вы что-то не допояснили? Поясняю (по вновь поступившим ко мне сведениям): 1. Принят на работу в 2004 г., заключен ТД. 2. В 2006г. его опять, согласно протоколу НАЗНАЧИЛИ, и заключили новый ТД. 3. Приказ о приеме на работу остался с 2004г. Вопрос: надо ли его увольнять в 2006-м году и принимать заново?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Пьяный ежик
|
Заголовок сообщения: Re: Ген. директор: уволить, а потом снова принять? Добавлено: 20 мар 2008 12:11 |
|
 |
Full Member |
 |
Зарегистрирован: 08 фев 2006 12:52 Сообщ.: 128
|
Liii писал(а): Nizagludba писал(а): Liiii писал(а): Оказывается в 2006 заключили новый труд. договор, который уже во всех бух. ведомостях прошел.... Придется увольнять и брать заново задним числом.... Вот человек "обрадуется".... ведь это и записи в трудовую.... млин... и смешно и грустно... Подождите! зачем?! вы же писали, что договор в 2006 не заключался, хотя переназначение произошло, отсюда и была проблема. Но если в 2006 ТД таки заключили, то зачем же его уволнять? зачем брать задним числом? или вы что-то не допояснили? Поясняю (по вновь поступившим ко мне сведениям): 1. Принят на работу в 2004 г., заключен ТД. 2. В 2006г. его опять, согласно протоколу НАЗНАЧИЛИ, и заключили новый ТД. 3. Приказ о приеме на работу остался с 2004г. Вопрос: надо ли его увольнять в 2006-м году и принимать заново? Ответ: Нет. Назначили - это к корпоративным отношениям. В трудовых - продлили срочный трудовой договор на новый срок.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|