Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 30 апр 2025 13:37

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: З/П и аванс
СообщениеДобавлено: 15 апр 2008 11:15 
з/п начисляют 25 числа (аванс) и 15 числа следующего месяца(зп)
Можно это расценивать как нарушение ТК
ст 136 ТК
Заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца
к 15 работник отработал фактически 1.5 месяцев а з/п получил только 1 раз


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: З/П и аванс
СообщениеДобавлено: 15 апр 2008 11:23 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31
Сообщ.: 4221
Откуда: Москва
советую обратиться в Трудинспекцию.

Сомневаюсь. Это установлено локальным НПА. Вы его должны были подписать при приеме на работу.
Все кто работает больше полутора месяцев получают деньги дважды: 15 - за прошлый месяц и 25 - аванс. В сумме - как раз з/п

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: З/П и аванс
СообщениеДобавлено: 15 апр 2008 11:46 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2005 09:52
Сообщ.: 5387
Откуда: изума
Skype: streletscom
есть разные мнения на эту тему и тут они также обсуждались, поройтесь в поиске.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: З/П и аванс
СообщениеДобавлено: 15 апр 2008 12:00 
Еще пару лет и все ответы на форуме будут сводиться к двум
Смотри закон
В поиск


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: З/П и аванс
СообщениеДобавлено: 15 апр 2008 12:42 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31
Сообщ.: 4221
Откуда: Москва
Гость, вот и ответили бы - какие дела

Просто в мое время новенькие ишачили на стареньких,
а смена нам не пришла
а отвечать одно и тоже по сто раз не катит

идите на юрклуб или дальше

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: З/П и аванс
СообщениеДобавлено: 15 апр 2008 13:33 
Anna Boukina писал(а):
советую обратиться в Трудинспекцию.

Сомневаюсь. Это установлено локальным НПА. Вы его должны были подписать при приеме на работу.
Все кто работает больше полутора месяцев получают деньги дважды: 15 - за прошлый месяц и 25 - аванс. В сумме - как раз з/п


аванс - это предоплата, какая предоплата может быть 25 числа если фактически месяц уже отработан.
Наступило 29 число (30, 31) а работник получил зарплату только один раз
136 аванс не упоминает там речь о з/п, з/п это вознаграждение за труд а не предоплата за работу которая будет выполнена в будущем.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: З/П и аванс
СообщениеДобавлено: 15 апр 2008 13:38 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2005 09:52
Сообщ.: 5387
Откуда: изума
Skype: streletscom
Работничек. писал(а):
Anna Boukina писал(а):
советую обратиться в Трудинспекцию.

Сомневаюсь. Это установлено локальным НПА. Вы его должны были подписать при приеме на работу.
Все кто работает больше полутора месяцев получают деньги дважды: 15 - за прошлый месяц и 25 - аванс. В сумме - как раз з/п


аванс - это предоплата, какая предоплата может быть 25 числа если фактически месяц уже отработан.
Наступило 29 число (30, 31) а работник получил зарплату только один раз
136 аванс не упоминает там речь о з/п, з/п это вознаграждение за труд а не предоплата за работу которая будет выполнена в будущем.


ваши слова не лишены смысла, я примерно такого же мнения)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: З/П и аванс
СообщениеДобавлено: 15 апр 2008 13:42 
аванс - это не совсем предоплата
отработал с 1 по 15 число - получи за это зарплату примерно в 20-25-х числах этого-же месяца

15-го получаете за период с 1 по 31 число предыдущего месяца (т.е. остатки и доначисления за п-д с 16 по 31 число)


получается 2 раза в месяц: 25-го - оплата за первую половину отработанного месяца, 15-го зарплата за весь предыд.месяц


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: З/П и аванс
СообщениеДобавлено: 15 апр 2008 13:46 
ст 136
Заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца

Если читать по слогам и вдумчиво в каждое слово то ни как не вырисовывается картина с оплатой за первую половину месяца 25 числа а за вторую 15 числа следующего месяца


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: З/П и аванс
СообщениеДобавлено: 15 апр 2008 21:04 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26
Сообщ.: 2890
Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
что такое аванс

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: З/П и аванс
СообщениеДобавлено: 16 апр 2008 09:22 
Аванс (франц. avance) - предварительная выплата заказчиком определенной денежной суммы в счет предстоящих платежей за поставленные ему товары, выполняемые для него работы, услуги.

в ст 136 ТК речь идет о заработной плате.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: З/П и аванс
СообщениеДобавлено: 16 апр 2008 10:16 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 30 ноя 2004 12:38
Сообщ.: 1768
Работничек. писал(а):
Аванс (франц. avance) - предварительная выплата заказчиком определенной денежной суммы в счет предстоящих платежей за поставленные ему товары, выполняемые для него работы, услуги.

в ст 136 ТК речь идет о заработной плате.

Предыдущий оратор имел ввиду, где в ТК речь идет об авансе? Его, так сказать, нормативное закрепление там...
Единственное упонимание - это 137 - "аванс, выданный в счет заработной платы"...
Так не кажется ли участникам дискуссии, что выплачивая зп 25 и 15 работодатель вполне себе исполняет требования статьи 136 ТК, выплачивая зп не реже чем каждые полмесяца

_________________
А у нас всё, что не окучено Уголовным кодексом, то свобода, коррелируемая лишь опасением за достигнутый социальный статус и объёмом контролируемого потенциального кэша. (c) М.Е. Суханов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: З/П и аванс
СообщениеДобавлено: 16 апр 2008 10:23 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2005 09:52
Сообщ.: 5387
Откуда: изума
Skype: streletscom
Stratobaster писал(а):
Работничек. писал(а):
Аванс (франц. avance) - предварительная выплата заказчиком определенной денежной суммы в счет предстоящих платежей за поставленные ему товары, выполняемые для него работы, услуги.

в ст 136 ТК речь идет о заработной плате.

Предыдущий оратор имел ввиду, где в ТК речь идет об авансе? Его, так сказать, нормативное закрепление там...
Единственное упонимание - это 137 - "аванс, выданный в счет заработной платы"...
Так не кажется ли участникам дискуссии, что выплачивая зп 25 и 15 работодатель вполне себе исполняет требования статьи 136 ТК, выплачивая зп не реже чем каждые полмесяца

Дим но з.п. же это за отработанный месяц, а она выплачивается в следующем, не думаешь ли ты что законодатель имел ввиду следующий за отработаным месяцем.. я склонен думать что з.п. должна выплачиваться в месяце отработаном, календарном.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: З/П и аванс
СообщениеДобавлено: 16 апр 2008 10:23 
Наступило первое число следующего месяца. Работник отработал полный месяц, но з/п получил лишь часть (25 числа) И где же тут "работодатель вполне себе исполняет требования статьи 136 ТК, выплачивая зп не реже чем каждые полмесяца" ???????


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: З/П и аванс
СообщениеДобавлено: 16 апр 2008 10:53 
Не в сети
Эксперт Lawfirm.ru
Эксперт Lawfirm.ru
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33
Сообщ.: 3521
Откуда: Из лесу, вестимо
инспеции на числа, как правило, плевать. ее чаще "объемы" интересуют

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ
ПИСЬМО от 8 сентября 2006 г. N 1557-6
...
Таким образом, что касается конкретных сроков выплаты заработной платы, в том числе аванса (конкретные числа календарного месяца), а также размеров аванса, они определяются правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным договором, трудовым договором.
Таким образом, кроме формального выполнения требований статьи 136 Трудового кодекса о выплате заработной платы не реже 2 раз в месяц работодателем, при определении размера аванса следует учитывать фактически отработанное работником время (фактически выполненную работу).

_________________
"Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: З/П и аванс
СообщениеДобавлено: 16 апр 2008 11:17 
Аванс - это плата заранее (вперед) и как она может быть определена объемом отработанного времени. Если я по строй подряду оплачиваю часть выполненной работы то это уже не аванс.
слово аванс вносить сумбур в трактовку ст 136, забудьте про слово аванс, поговорим о зарплате, которая выплачивается не реже чем раз в полмесяца. Если выплачивать зарплату 25 и 15 числа следующего месяца, то первый месяц работник получил зарплату реже чем раз в полмесяца и это факт


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: З/П и аванс
СообщениеДобавлено: 16 апр 2008 11:23 
Не в сети
Эксперт Lawfirm.ru
Эксперт Lawfirm.ru
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33
Сообщ.: 3521
Откуда: Из лесу, вестимо
вы трактуете "раз в полмесяца" как "между выплатой з/п должно проходить не более помесяца"
а работодатель "раз в полмесяца" считает как 1 раз в кадендарные "помесяца", то есть один раз в числа с 1 по 15 и второй раз в числа с 16 по 30 (31).

РС исправила опечатку

_________________
"Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: З/П и аванс
СообщениеДобавлено: 16 апр 2008 11:31 
Не в сети
Эксперт Lawfirm.ru
Эксперт Lawfirm.ru
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33
Сообщ.: 3521
Откуда: Из лесу, вестимо
а если все дело только в первом месяце, то уж очень точечное нарушение будет - в отношении работника, который на работу придет в период с 1 по 15 число, потому как он на первый "полный" месяц з/п получит первый раз только 25 - аванс
так что работодатеолю, ячтоб избежать нарушений, достаточно работника принимать на работу не раньше 16 :lol:

_________________
"Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: З/П и аванс
СообщениеДобавлено: 16 апр 2008 11:57 
Опять аванс. Вот если работник приступит к работе с 1 а з/п получит 5 в размере полумесячного оклада вот это и будет аванс. А как часть з/п выплаченная 25 числа можно называть авансом не могу понять. аванс в трудовых взаимоотношениях - это динозавр советской эпохи.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: З/П и аванс
СообщениеДобавлено: 16 апр 2008 13:16 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2004 17:14
Сообщ.: 617
Откуда: из зимы
У нас 25-го аванс, 10-го следующего месяца зарплата. Я вот как раз на работу пришла 1-го числа месяца. Аванс получила 25-го. Трудовая инспекция нас проверяла-перепроверяла стописяпять раз. И в том числе по теме выплаты заработной платы. Нарушений не найдено.

_________________
Обратите внимание: у нас тут все либо алкаши, либо наркоманы, либо в депрессухе. К полудню уже ходят бухие, собачатся друг с другом, часами играют на компьютерах, курят травку - в общем, каждый спасается как может. (с) Ф. Бегбедер "99 франков".


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 41


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB