Может ли ГУП быть субъектом права собственности?

Tindal

Может ли движимое и недвижимое имущество принадлежать ГУПу не на праве хоз.ведения, а на праве собственности, к примеру если ГУП купил его на полученные доходы?

Гость

48 GK К юридическим лицам, на имущество которых их учредители имеют право собственности или иное вещное право, относятся государственные и муниципальные унитарные предприятия, а также учреждения.
(в ред. Федеральных законов от 14.11.2002 N 161-ФЗ, от 03.11.2006 N 175-ФЗ)

_TMak_

движимое может, недвижимое нет

Гость

_TMak_ писал(а):

движимое может, недвижимое нет

поясните

Tindal

_TMak_ писал(а):

движимое может, недвижимое нет

Да, Мак, надо быть последовательным как-то. Или да на все или нет тоже на все.

Casual

Не может. 299.2 ГК РФ.

Tindal

Вот и мне так кажется.

tragic-magic

Невероятно, но факт - не может. Институт этот малопознанный и весьма аномальный. Недеемся не сегодня - завтра его грохнут.

Из раннего Васьки:

Цитата:

4. Имущество, приобретенное государственным (муниципальным) предприятием за счет своей прибыли, является государственной (муниципальной) собственностью и не может безвозмездно передаваться в собственность трудового коллектива.
В практике арбитражных судов возник вопрос о праве собственности на имущество государственного (муниципального) предприятия, приобретенное последним за счет полученной прибыли.
Так, трудовой коллектив Торгово-закупочной базы Управления общепита Ростовского облисполкома, выкупающий имущество этого предприятия по договору аренды, потребовал безвозмездной передачи в коллективную собственность работников арендного предприятия складского комплекса с железнодорожной веткой. По мнению трудового коллектива, тот факт, что указанные объекты построены за счет полученной за 17 лет работы государственного предприятия прибыли, дает основания считать указанное имущество коллективной собственностью работников арендного предприятия (ранее работавших на государственном предприятии), и, таким образом, необходимости в разгосударствлении складского комплекса с железнодорожной веткой нет.
Однако в соответствии с п. 1 ст. 24 Закона РСФСР "О собственности в РСФСР" и п. 2 ст. 6 (п. 2 ст. 7) Закона РСФСР "О предприятиях и предпринимательской деятельности" имущество государственного (муниципального) предприятия принадлежит ему на праве полного хозяйственного ведения, собственником же этого имущества является государство (соответствующее административно-территориальное образование). Согласно ст. 140 ГК РСФСР все, что создано благодаря использованию имущества, принадлежит собственнику имущества, если иное не установлено законом или договором собственника с другим лицом. В отношении деятельности государственного (муниципального) предприятия такой оговорки в законодательстве нет.
При таких обстоятельствах арбитражный суд при принятии решения исходил из того, что складской комплекс с железнодорожной веткой является государственной собственностью и должен выкупаться трудовым коллективом арендного предприятия - Торгово-закупочной базы на общих основаниях по правилам, установленным законодательными актами о приватизации (ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО ВАС РФ от 31.07.1992 N С-13/ОП-171 "О РАЗРЕШЕНИИ СПОРОВ, СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА О СОБСТВЕННОСТИ".)

_TMak_

Tindal писал(а):

_TMak_ писал(а):

движимое может, недвижимое нет

Да, Мак, надо быть последовательным как-то. Или да на все или нет тоже на все.

Все полученное от деятельности движимое имущество является собственностью ГУПа, и распоряжение им осуществляется по усмотрению органов управления ГУПа в соответствии с их компетенцией и положениями Устава ГУПа. Недвижимое имущество всегда остается на праве хозяйственного ведения и распоряжение им осуществляется исключительно с согласия собственника.

Casual

Будьте добры ссылку в студию на "Все полученное от деятельности движимое имущество является собственностью ГУПа" ...

Igoro

категрически патдерживаю предыдущева аратара

Медленный газ

П.2.ст.113 ГК: "Имущество государственного или муниципального унитарного предприятия находится соответственно в государственной или муниципальной собственности и принадлежит такому предприятию на праве хозяйственного ведения или оперативного управления".

Далее выдержка из ВАСа:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 28 сентября 2004 г. N 5804/04
Государственное образовательное учреждение "Пермский колледж экономики, статистики и информатики Госкомстата России" (далее - образовательное учреждение, колледж) обратилось в Арбитражный суд Пермской области с исковыми требованиями к Государственному комитету Российской Федерации по статистике о признании права собственности на нежилое помещение площадью 831,6 кв. метра, находящееся на первом этаже общежития, расположенного по адресу: г. Пермь, ул. Мира, д. 98, и признании недействительной государственной регистрации за образовательным учреждением права оперативного управления указанным помещением.
В обоснование заявленных требований истец сослался на следующее: по договору купли-продажи от 17.12.1998 N 1, заключенному с открытым акционерным обществом "Стройсинтез", он на собственные средства приобрел названное помещение в собственность и на основании пункта 7 статьи 39 Закона Российской Федерации "Об образовании" является его собственником. Однако Пермская регистрационная палата 27.01.1999 необоснованно вместо регистрации перехода к образовательному учреждению права собственности на данное недвижимое имущество зарегистрировала за ним право оперативного управления этим имуществом.
По общему принципу, изложенному в пункте 2 статьи 299 Гражданского кодекса Российской Федерации, доходы от использования имущества, находящегося в оперативном управлении учреждения, а также имущество, приобретенное учреждением по договору или иным основаниям, поступают в оперативное управление учреждения в порядке, установленном Кодексом, другими законами и иными правовыми актами для приобретения права собственности.
Пунктом 2 статьи 298 Гражданского кодекса Российской Федерации, регулирующим вопрос о распоряжении учреждением имуществом, приобретенным им на доходы от деятельности, осуществляемой в соответствии с учредительными документами, не предусмотрено возникновения у учреждения права собственности на такое имущество.
При указанных обстоятельствах выводы судов первой и кассационной инстанций о возникновении у государственного образовательного учреждения права собственности на спорное нежилое помещение, приобретенное по договору купли-продажи, не могут быть признаны обоснованными и соответствующими законодательству.

Постановление касается учреждения, но ссылка и толкование дается, в частности, и по п.2 ст.299 ГК, которая распространяется и на ГУПы.

В ФЗ о ГУПах и МУПах указано, что их имущество принадлежит им на праве хозведения или оперативного управления и является неделимым (п.1 ст.2). В главе третьей указанного закона относительно имущества не указано, что ГУП может приобретать право собственности на какое-то имущество. По недвижимому и движимому делается разграничение не по характеру вещных прав на него, а по порядку распоряжения.

Mark_

не может.. только хоз ведение...

St_Andrew

Ваще вапрос интирестный.
Если исходить из афтарской постанофки вапроса:

Цитата:

Может ли движимое и недвижимое имущество принадлежать ГУПу не на праве хоз.ведения, а на праве собственности

, то ответ будет однозначно "нет", ибо

Цитата:

Статья 113. Унитарное предприятие
1. Унитарным предприятием признается коммерческая организация, не наделенная правом собственности на закрепленное за ней собственником имущество. Имущество унитарного предприятия является неделимым

Исходя из этого, я не вижу оснований разделять имущество ГУПа на находящееся в ПХВ и находящееся в сопственасти.

НО,
Если ставить вопрос не о титуле права собственности, а о том, "может ли ГУП самостоятельно распоряжаться имуществом, хотя бы и не принадлежащим ему на праве сопственности?", то ответ почти всегда будет "да":

Цитата:

Статья 295. Права собственника в отношении имущества, находящегося в хозяйственном ведении
2. Предприятие не вправе продавать принадлежащее ему на праве хозяйственного ведения недвижимое имущество, сдавать его в аренду, отдавать в залог, вносить в качестве вклада в уставный (складочный) капитал хозяйственных обществ и товариществ или иным способом распоряжаться этим имуществом без согласия собственника.
Остальным имуществом, принадлежащим предприятию, оно распоряжается самостоятельно, за исключением случаев, установленных законом или иными правовыми актами.

И в этом _ТМак_ праф.

Таким образом, в данном случае мы имеем конструкцию, в которой субъект, лишенный титула права сопственности, наделён правомочием на распоряжение подразумеваемым имуществом.

Экзаменационный ответ за второй курс закончил.

Igoro

не всё так однозначно...

унитарное предприятие обладает целевой правоспосробностью, потому сделки с движимым имуществом должны соответствовать правоспособности...

St_Andrew

то есть могут и не соответствовать?

Igoro

самостоятельность унитарного предприятия в распоряжении движимым имуществом ограничивается его правоспосодбностью...
был участником херения таких сделок в суде

St_Andrew

исключение зощитано :lol:

хотя всё же интересно, каким образом распоряжение имуществом может не соответствовать целям создания коммерческой организации

BC

ОДин местный форумчанин (правда его давно тут не видно), под ником Gone, года 2 или 3 назад, чтоли, написал интересную статью, где пытался обосновать, что у ГУПов в ряде случаев есть таки право собственности. Очень спорная статейка и я ее сильно покритиковал, но так, для развития, интересно. Может он ее тут вывешивал или на юрклубе, не знаю, может он читает форум, можно спросить. Ну и теме была такая давно, намного рубилистей чем эта, кажется. Может по поиску поискать?

Tindal

BC писал(а):

ОДин местный форумчанин (правда его давно тут не видно), под ником Gone, года 2 или 3 назад, чтоли, написал интересную статью, где пытался обосновать, что у ГУПов в ряде случаев есть таки право собственности. Очень спорная статейка и я ее сильно покритиковал, но так, для развития, интересно. Может он ее тут вывешивал или на юрклубе, не знаю, может он читает форум, можно спросить. Ну и теме была такая давно, намного рубилистей чем эта, кажется. Может по поиску поискать?

Жека, а ты сам где статейку читал?
Да, и что сам-то думаешь на счет заданного вопроса?

LAWFIRM.ru

Может ли ГУП быть субъектом права собственности?

Кто сейчас на конференции