Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 04 май 2025 01:32

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Спецам по недвижке
СообщениеДобавлено: 24 апр 2008 17:07 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2005 11:53
Сообщ.: 704
Был, условно говоря, коровник на сельхозземле, все зареглено.
Народ скооперировался с собственником земли и по инвестконтракту переделал коровник под склад с изменением площадей. Разрешение на реконструкцию - не получал. Утверждают, что пройдут акт тех.обследования и на его основании зарегистрируют ПС уже на склад.
Они правы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спецам по недвижке
СообщениеДобавлено: 24 апр 2008 17:12 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2006 18:54
Сообщ.: 675
Откуда: Москва
кто собственник земли? где происходит дело?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спецам по недвижке
СообщениеДобавлено: 24 апр 2008 17:17 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2005 11:53
Сообщ.: 704
поправлюсь:собственник - район МО, сельскохозяйственный производственный кооператив взял в аренду на 49 лет под размещение товарно-молочной фермы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спецам по недвижке
СообщениеДобавлено: 24 апр 2008 17:22 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2006 18:54
Сообщ.: 675
Откуда: Москва
А на момент, когда ЗУ был взят в аренду был контракт с адм.района МО о строительстве фермы?

или уже сейчас собственник (адм.района МО) и арендатор заключили некий инвестконракт, арендатор земли провел работы и получил самострой?

в принципе - к ним должна идти прокуратура, ну или они к ней :lol: но по опыту, за денюжки они скорее всего получат всю необходимую документацию, и даже поменяют вид разрешенного использования на "размещение складских объектов"

если Вы хотите приобрести этот прекрасный объект - лучше все же подождать получения ими всех доков (смена РИ может занят до полугода)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спецам по недвижке
СообщениеДобавлено: 24 апр 2008 17:29 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2005 11:53
Сообщ.: 704
Арендатор земли сотоварищи без ведома администрации начали там чевото реконструировать.
Мы хотим взять в аренду.
Так этого акта достаточно будет для регистрации ПС уже на склад? СЭС, пожарники и т.п. уже дали добро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спецам по недвижке
СообщениеДобавлено: 24 апр 2008 17:33 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 31 янв 2008 11:22
Сообщ.: 60
нет, не правы.
Право собственности они маловероятно зарегистрируют (для этого надо либо слишком много заплатить, либо слишком многих знать). И даже если право собственности они зарегистрируют - оно может быть оспорено при наличии заинтересованности. А она (заинтересованность) может появиться очень быстро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спецам по недвижке
СообщениеДобавлено: 24 апр 2008 17:39 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2006 18:54
Сообщ.: 675
Откуда: Москва
Акт тут не поможет. Если они все делали без ведома собственника земли, нарушая разрешенное использование = самострой + расторжение договора аренды земли.

Зачем Вам в аренду склад с такими нарушениями при строительстве?

В любом случае, максимум что возможно - некий предварительный договор аренды склада, без никаких платежей, а вот когда и если они зарегят право собственности на склад, тада уже и платить можно... да и то....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спецам по недвижке
СообщениеДобавлено: 24 апр 2008 17:49 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2006 18:54
Сообщ.: 675
Откуда: Москва
в принципе и Ваш случай тоже:

В соответствии с п. 1 ст. 222 ГК РФ самовольной постройкой является жилой дом, другое строение, сооружение или иное недвижимое имущество, созданное на земельном участке, не отведенном для этих целей в порядке, установленном законом и иными правовыми актами, либо созданное без получения на это необходимых разрешений или с существенным нарушением градостроительных и строительных норм и правил.
Самовольная постройка подлежит сносу осуществившим ее лицом либо за его счет, кроме случаев, предусмотренных п. 3 указанной статьи (абзац второй п. 2 ст. 222 ГК РФ).
Согласно п. 3 ст. 222 ГК РФ право собственности на самовольную постройку может быть признано судом, а в предусмотренных законом случаях в ином установленном законом порядке, за лицом, в собственности, пожизненном наследуемом владении, постоянном (бессрочном) пользовании которого находится земельный участок, где осуществлена постройка. В этом случае лицо, за которым признано право собственности на постройку, возмещает осуществившему ее лицу расходы на постройку в размере, определенном судом (абзац первый). Право собственности на самовольную постройку не может быть признано за указанным лицом, если сохранение постройки нарушает права и охраняемые законом интересы других лиц либо создает угрозу жизни и здоровью граждан (абзац второй).
Из содержания приведенной правовой нормы следует, что самовольная постройка, по общему правилу, подлежит сносу. Вместе с тем из этого правила имеются исключения, позволяющие при определенных обстоятельствах признать право собственности на самовольную постройку.
По смыслу ст. 222 ГК РФ, право собственности на жилой дом, возведенный гражданином без необходимых разрешений, на земельном участке, который предоставлен ему по договору аренды для строительства жилья, может быть признано, если жилое строение создано без существенных нарушений градостроительных и строительных норм и правил и если сохранение этого строения не нарушает права и охраняемые законом интересы других лиц, не создает угрозу жизни и здоровью граждан.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спецам по недвижке
СообщениеДобавлено: 24 апр 2008 17:50 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2005 11:53
Сообщ.: 704
в договоре аренды земли РИ - под ферму;
цитата "на земельном участке находятся объекты недвижимости, правоустанавливающие документы на которые не предоставлены".
1. кто сказал, что у фермы не может быть склада?
2. собственник сам сказал, что не знает, что уже есть на арендованном ЗУ.

они не строили... они из коровника сделали склад с изменением площадей, но в пределах фундамента...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спецам по недвижке
СообщениеДобавлено: 25 апр 2008 08:58 
Грустная статуя писал(а):
в договоре аренды земли РИ - под ферму;
цитата "на земельном участке находятся объекты недвижимости, правоустанавливающие документы на которые не предоставлены".
1. кто сказал, что у фермы не может быть склада?
2. собственник сам сказал, что не знает, что уже есть на арендованном ЗУ.

они не строили... они из коровника сделали склад с изменением площадей, но в пределах фундамента...


Получается, что при заключении договора аренды, там уже были объекты недвижимости, но без зарегю права собственности (коровник). Тут все ОК - РИ не нарушено, только осталось зарегить ПС.

1. Но был построен склад без изменения РИ - в том-то и дело, что РИ под склад так и прописывается. Конечно, у фермы может быть склад, но ферма должна же быть тоже!
2. собственник много чего сказать может. Но, как говорил _TMak_, самовольная постройка - дело неприятное. Снесут еще, а договор аренды расторгнут...

Даже получение ПС на склад может позже бомбануть... Не чисто все это,..


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спецам по недвижке
СообщениеДобавлено: 25 апр 2008 09:08 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2005 11:53
Сообщ.: 704
Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спецам по недвижке
СообщениеДобавлено: 25 апр 2008 16:02 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 10 апр 2008 10:34
Сообщ.: 503
Поскольку земля сельхозназначения, то она может использоваться для ведения сельскохозяйственного производства, создания защитных лесных насаждений, научно-исследовательских, учебных и иных связанных с сельскохозяйственным производством целей. Поэтому строительство либо реконструкция объектов на такой земле с иными целями использования будет незаконной. Например, ФАС СКО признал строительство жилого дома на сельхозземле незаконным: постановление от 15 февраля 2007 года N Ф08-330/2007.
Представляется, что:
1. Произведенная реконструкция должна соответствовать как правилам использования земли данной категории, так и условиям, содержащимся в договоре аренды земучастка, если там есть какая-то конкретика на эту тему.
2. Собственник земельного участка должен был одобрить соответствующие мероприятия (в частности, путем соответствующих изменений в договоре аренды земучастка относительно целей, для которых земучасток предоставляется, т.к. в противном случае получается самострой).
3. Должны быть в наличии необходимые согласования по реконструкции/строительству.
Если ваша ситуация будет соответствовать указанным обстоятельствам, то (после оформления инициативными самостройщиками необходимых документов) можно пробовать входить в такую тему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спецам по недвижке
СообщениеДобавлено: 26 апр 2008 13:06 
Не в сети
Senior Member
Senior Member

Зарегистрирован: 09 июл 2007 10:32
Сообщ.: 369
Madly писал(а):
нет, не правы.
Право собственности они маловероятно зарегистрируют (для этого надо либо слишком много заплатить, либо слишком многих знать). И даже если право собственности они зарегистрируют - оно может быть оспорено при наличии заинтересованности. А она (заинтересованность) может появиться очень быстро.


и я так думаю. не правы. и что такое можно зарегить за большие деньги, если за такое возьмут деньги.

Каждый собственник может конечно свой объект реконструировать, но для этого нужно (многое тут уже написали):

1. РИ земли позволяло такую возможность
2. Разработать и согласовать в установленном порядке проект реконструкции
3. Получить разрешение на проведение таких работ
4. Получить Разрешение на ввод в эксплуатацию законченного реконструкцией объекта.
5. Получить новые документы органов техинвентаризации на объект без отметок "незаконная реконструкция"

п.п. 1 и 4 это ключевые документы для регистрации право собственности на реконструированный склад.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спецам по недвижке
СообщениеДобавлено: 29 апр 2008 10:07 
_TMak_ писал(а):
А на момент, когда ЗУ был взят в аренду был контракт с адм.района МО о строительстве фермы?

или уже сейчас собственник (адм.района МО) и арендатор заключили некий инвестконракт, арендатор земли провел работы и получил самострой?

в принципе - к ним должна идти прокуратура, ну или они к ней :lol: но по опыту, за денюжки они скорее всего получат всю необходимую документацию, и даже поменяют вид разрешенного использования на "размещение складских объектов"

если Вы хотите приобрести этот прекрасный объект - лучше все же подождать получения ими всех доков (смена РИ может занят до полугода)



.....смена разрешенного использования.... :lol: И что, это легитимирует строительство склада на пашне... :lol: Идите сначала к Громову меняйте категорию, потом ВРИ. Потом выступайте в форуме, уважаемый кот :lol: :lol: :lol:


Вернуться к началу
  
 




Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Majestic-12 [Bot] и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB