LAWFIRM.ru

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста. Ситуация следующая.
Арендуется нежилое 2-х этажное здание. Договор аренды зарегестрирован в ФРС. По согласованию с арендодателем были произведены неотделимые улучшения, а именно был надстроен 3-й этаж. По договору аренды неотделимые улучшения остаются в собственности арендатора. Вся документация (проект, согласования) оформлялась от имени арендатора, дело сейчас на стадии выхода на МВК.
Вопрос. Возможно ли зарегистрировать арендатору право собственности на этот 3-й этаж? Как это осуществить?

не забывайте, что вы улучшали чужое имущество и имеете ПС на УЛУЧШЕНИЯ, а не на долю в имуществе. или у вас что то по реконструкции и поступлению результатов реконструкции в собственность арендатора

Невозможно.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

Что значит можно ли зарегистрировать арендатору ПС на 3-й этаж ?

Если вы согласовали реконструкцию, смету ит.л. с собственником здания, имеете все документы о законности стройки, то в чем проблема - приобретаете ПС по 218 ГК как на вновь созданную вещь.

Это противоречит закону. Они не могут стать собственностью арендатора. Могут только отделимые.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

Реконструкция чего, если первые два этажа никто не трогал и они остались в первозданном виде?

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

вы арендовали помещения? в двухэтажном здании
а улучшения произвели в отношении здания - имхо, есть разница

и вообще мне кажется, что этот вопрос я уже разбирала для начальника юридического департамента одной крупной сетевой торговой компании. М.б. это ваш непосредственный руководитель? Тагды она мое мнение уже знает

Для Тиндала: произведенные работы называются на языке архитекторов и девелоперов "реконструкция двухэтажного здания с надстройкой до трех этажей"

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)

Анна,

Автор говорит именно об аренде здания т.е. не о помещениях.

ОК, если арендует помещения, но тем не менее согласовал с собственником надстройку этажа и законно осуществил стройку - та же 218 ГК В этом случае конечно нет никаких улучшений. Если ФРС отказывает или собственник начнет потом начнет пакостить - в суде признаете ПС. (ну это при прочих равных.... )

wes, спорим, у них в договоре написаны помещения по БТИ????

любимый вопрос - что с землей? 222 ГК не маячит на горизонте?
а множественность лиц в договоре аренды з/у после (дай то бог) регистрации в ФРС? думали об этом?

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)

Вследствии реконструкции возникает новый объект (ы). Вот на него (них) и регится ПС. На кого оно регится - это уже как они там договаривались, зависит от договора, на основании которого производилась реконструкция.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

OK, пусть помещения, так интереснее..

Земля у собственника здания в аренде "для эксплуатации здания". Собственник вносит изменения в договор "для цели реконструкциии здания". при наличии согласованной проектной документации и разрешения на стр вопрос с 222 снимается. Строят и регистрируют ФРС. Да множественность лиц по 36 ЗК (не знаю как работает в москве на практике).

Что вас смущает в такой ситуации?

Спасибо всем за ответы и активное обсуждение!

Никакого отношения к данному товарищу не имею


Все согласовано, но мне кажется, что 218 здесь не применима, так как "реконструкция - это изменение параметров объектов капитального строительства, их частей (высоты, количества этажей, площади, показателей производственной мощности, объема) и качества инженерно-технического обеспечения (п. 14 ст. 1 Градостроительного кодекса Российской Федерации)"

по хорошему, между вами д.б. договор соинвестирования. Но если всё описано в договоре аренды, то и бог с ним


что именно - всё? на кого делалась разрешительная документация? Почему и для чего сейчас на МВК?

мне лично многое непонятно
и перспективы выглядят сомнительными

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)

Andrew,

ГрК определяет реконстукцию как один из видов градостроит деятельности.

ГК 218/219 - основания возникновения ПС на созданный объект недвижимости.

Какие основания приобретения ПС по вашему должны быть ? По крайней мере они определяются не ГРК

Анна,

на вскидку - думаю соинвестирование тут тоже не совсем олгично т.к. предполагает получение сторонами неких прав на объект инвестирования - у нас получает права только арендатор. Здесь или соглашение о реконструкции с подробным описанием обязательств собственника или нечто типа товарищества.

Возмем ситуацию, что в договоре аренды все отношения по реконструкции 99% не определены четко - это само по себе для арендатора и реконструктора не фатально - это не основание здесь для ФРС и регистрации. Если собственник мные документы по реконструкции согласовывал (сметы/договоры там подряд и.т.д.) этого достаточно имхо.

Анна,

на вскидку - думаю соинвестирование тут тоже не совсем олгично т.к. предполагает получение сторонами неких прав на объект инвестирования - у нас получает права только арендатор. Здесь или соглашение о реконструкции с подробным описанием обязательств собственника или нечто типа товарищества.

Возмем ситуацию, что в договоре аренды все отношения по реконструкции 99% не определены четко - это само по себе для арендатора и реконструктора не фатально - это не основание здесь для ФРС и регистрации. Если собственник мные документы по реконструкции согласовывал (сметы/договоры там подряд и.т.д.) этого достаточно имхо.

а в чьей собственности земля под домиком?

и что все таки написано в договоре аренды в разделе предмет?
что арендуется здание или помещения?

Лучше бы чел сказал, во исполнение какого договора они замутили пристройку третьего этажа.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

разрешительная документация оформлена на арендатора. На МВК для согласования проекта надстройки.
Кстати, если это имеет значение, то вот еще инфо, реконструкцией был затронут и второй этаж, в части усиления существующих бетонных перекрытий.
До меня добрались наконец то документы. Уточняю ситуацию. По последнему допнику к дог. аренды предметом является передача в возмездное срочное пользование нежилое трехэтажное здание. Изначально в предмете звучала "часть здания".
Далее, в договоре аренды про собственность на неотделимые улучшения ничего не сказано оказывается. В последнем допнике сказано только, что Арендатор все улучшения проводит за свой счет и по окончанию срока аренды Арендодатель не возмещает стоимость произведенных неотделимых улучшений.
В свете этих уточнений, возник еще вопрос, возможно ли оформить собственность на период действия дог. аренды с последующей передачей Арендодателю?

Замутил все Арендатор для собственных целей. Никаких договоров инвестирования, соинвестирования и т.д. нет. Есть только письменное согласие Арендодателя на возведение надстройки.