Вопос по кредиту, залогу и зачёту....

Кыыысь

Орагнизация "А" взяла кредит в Банке. Банк заключил с организацией "Б" договор залога в обеспечение кредита. Организация "Б" передала в залог Банку переводные векселя совершив залоговый индосамент. Банк их принял. Кроме того векселедателем является этот же Банк.
Организация "А" по кредиту не расплатилась.
Банк обратился суд с иском о взыскании с "А" суммы долга.
Организация "А" ссылается на то, что у неё с Банком прекращено обязательство путём зачёта! Хотя заявление о зачёте ни одна из сторон не делала.

Вопрос такой: какая судебная перспектива дела? Возможен ли в таком случаи зачёт?

подскажите, а то совсем ужо запутался....

Тина

Кыыысь писал(а):

Орагнизация "А" взяла кредит в Банке. Банк заключил с организацией "Б" договор залога в обеспечение кредита. Организация "Б" передала в залог Банку переводные векселя совершив залоговый индосамент. Банк их принял. Кроме того векселедателем является этот же Банк.
Организация "А" по кредиту не расплатилась.
Банк обратился суд с иском о взыскании с "А" суммы долга.
Организация "А" ссылается на то, что у неё с Банком прекращено обязательство путём зачёта! Хотя заявление о зачёте ни одна из сторон не делала.

Вопрос такой: какая судебная перспектива дела? Возможен ли в таком случаи зачёт?

подскажите, а то совсем ужо запутался....

А как насчет необходимости реализации предмета залога на торгах?

Tindal

А какие требования к банку зачла А?

wood-goblin

Так в суде заявите о зачете.

Е.Е.

wood-goblin писал(а):

Так в суде заявите о зачете.

есть мнение, что после предъявления иска зачет можно только в порядке встречного иска (ВАС так считает)...

а встречный иск здесь ИМХО никак не вписывается, так как у А никаких требований к банку нет, хотя вероятно можно придумать как Б может передать свои права по векселям (???) в пользу А, чтобы тот мог заявить встречный иск...

wood-goblin

Из поста выходит что зачет не по векселям, а по каким то другим обязательствам.

И вот еще но это коменты
Зачет по требованию, предъявленному в судебном порядке,
осуществляется либо путем возражения, заявленного ответчиком в ходе
судебного разбирательства, либо путем подачи ответчиком встречного
иска (ст. 138 ГПК, ст. 132 АПК). Выбор конкретной формы зачета
осуществляется ответчиком самостоятельно. Попытки
судебно-арбитражной практики ограничить данный выбор, запрещая
осуществление зачета в рассматриваемой ситуации иначе как в форме
встречного иска (п. 1 Письма ВАС N 65), необоснованны. Вопреки
предложенной Президиумом ВАС аргументации из смысла ст. 132 АПК 2002
г. (ст. 110 АПК 1995 г.) отнюдь не вытекает недопустимость зачета.
Указанная процессуальная норма лишь определяет основания и порядок
использования института встречного иска. Кроме того, АПК (ГПК) не
может рассматриваться в качестве источника регулирования
гражданско-правового института зачета, имеющего преимущественную
силу перед положениями ГК. Предъявление иска само по себе ничего не
меняет в содержании обязательства, а следовательно, не исключает
возможности зачета на основании и в порядке, предусмотренном
коммент. ст. (подр. см.: Сарбаш С. В. Указ соч. С. 81-82).

Кыыысь

Tindal писал(а):

А какие требования к банку зачла А?

"А" считает, что векселя в залоге и есть зачёт

Кыыысь

Тина писал(а):

Кыыысь писал(а):

Орагнизация "А" взяла кредит в Банке. Банк заключил с организацией "Б" договор залога в обеспечение кредита. Организация "Б" передала в залог Банку переводные векселя совершив залоговый индосамент. Банк их принял. Кроме того векселедателем является этот же Банк.
Организация "А" по кредиту не расплатилась.
Банк обратился суд с иском о взыскании с "А" суммы долга.
Организация "А" ссылается на то, что у неё с Банком прекращено обязательство путём зачёта! Хотя заявление о зачёте ни одна из сторон не делала.

Вопрос такой: какая судебная перспектива дела? Возможен ли в таком случаи зачёт?

подскажите, а то совсем ужо запутался....

А как насчет необходимости реализации предмета залога на торгах?

При наличии залогового индосамента права по векселю реализуются в порядке Положения о простом и переводном векселе.
А вот если бы залогового индосамента не было бы, то тогда по нормам ГК РФ с продажей на торгах!

Кыыысь

А как быть с удовлетворением интересов Банка, он в залоге имеет своиже векселя!!!
Заявление о зачёте не прокатывает, так как это бред...
Как быть Банку и что сделает суд? откажет? или взыщет?

Tindal

О зачете не может идти речь.
Насколько я понял векселедателем является банк, а векселедержателем - Б. Т.е. требования по векселям у Б к банку, а не у А к банку. Так что если А и провел зачет, то каких-то других требований, не по векселям.
Вызывает только недоумение, зачем банк взял в залог вексель, выданный им же? Ведь при таком раскладе он же не будет получать платеж по веселю от самого себя, т.е. такое обеспечение кредита бессмыслено.

Сивутя

Tindal писал(а):

Вызывает только недоумение, зачем банк взял в залог вексель, выданный им же? Ведь при таком раскладе он же не будет получать платеж по веселю от самого себя, т.е. такое обеспечение кредита бессмыслено.

+1

быть может просто нужно было некое мнимое обеспечение, чтобы соблюсти какие-нибудь внутренние процедуры или требования цБ?

Tindal

Хотя он может получить его от акцептанта или еще какого обязанного по векселю лица. Хитровыебанный ход.

wood-goblin

Дановмально с векселями, все путем.

Е.Е.

Tindal писал(а):

Вызывает только недоумение, зачем банк взял в залог вексель, выданный им же? Ведь при таком раскладе он же не будет получать платеж по веселю от самого себя, т.е. такое обеспечение кредита бессмыслено.

а если подумать??

Tindal

Е.Е. писал(а):

Tindal писал(а):

Вызывает только недоумение, зачем банк взял в залог вексель, выданный им же? Ведь при таком раскладе он же не будет получать платеж по веселю от самого себя, т.е. такое обеспечение кредита бессмыслено.

а если подумать??

Ну я ж уже поправился, там есть акцептант. С него получит. Но потом акцептант предъявит к нему же обратно. :roll:

Кыыысь

Сложная ситуация

Интересно суд удовлитворит требования Банка или нет????
Как думаете господа?

Zagrey

Кыыысь писал(а):

Сложная ситуация

Интересно суд удовлитворит требования Банка или нет????
Как думаете господа?

Требование о зачете может быть удовлетворено если и только если:
1) А (организация, не расплатившаяся по кредиту) акцептовал векселя.
2) Срок платежа по акцептованному А векселю соответствует сроку платежа по кредиту (т.е. <=)
3) Валюта одна

Во всех других случаях, (векселя не акцептованы, акцептованы не А, сроки и пр) зачета быть не может.

Тина

Кыыысь писал(а):

Орагнизация "А" взяла кредит в Банке. Банк заключил с организацией "Б" договор залога в обеспечение кредита. Организация "Б" передала в залог Банку переводные векселя совершив залоговый индосамент. Банк их принял. Кроме того векселедателем является этот же Банк.
Организация "А" по кредиту не расплатилась.
Банк обратился суд с иском о взыскании с "А" суммы долга.
Организация "А" ссылается на то, что у неё с Банком прекращено обязательство путём зачёта! Хотя заявление о зачёте ни одна из сторон не делала.

Вопрос такой: какая судебная перспектива дела? Возможен ли в таком случаи зачёт?

подскажите, а то совсем ужо запутался....

Ну, насчет зачета как-то сомнительно...
А Вам не кажется, что обязательство по векселю прекратилось совпадением кредитора и обязанного лица?
По смыслу п.19 Положения залогодержатель векселя, переданного по залоговому индоссаменту, сам становится векселедержателем. Т.е. залогодержатель собственного векселя становится одновременно и векселедержателем (кредитором) и векселедателем (должником).

Tindal

Тина писал(а):

Кыыысь писал(а):

Орагнизация "А" взяла кредит в Банке. Банк заключил с организацией "Б" договор залога в обеспечение кредита. Организация "Б" передала в залог Банку переводные векселя совершив залоговый индосамент. Банк их принял. Кроме того векселедателем является этот же Банк.
Организация "А" по кредиту не расплатилась.
Банк обратился суд с иском о взыскании с "А" суммы долга.
Организация "А" ссылается на то, что у неё с Банком прекращено обязательство путём зачёта! Хотя заявление о зачёте ни одна из сторон не делала.

Вопрос такой: какая судебная перспектива дела? Возможен ли в таком случаи зачёт?

подскажите, а то совсем ужо запутался....

Ну, насчет зачета как-то сомнительно...
А Вам не кажется, что обязательство по векселю прекратилось совпадением кредитора и обязанного лица?
По смыслу п.19 Положения залогодержатель векселя, переданного по залоговому индоссаменту, сам становится векселедержателем. Т.е. залогодержатель собственного векселя становится одновременно и векселедержателем (кредитором) и векселедателем (должником).

Нет, Тиночка. Он не становится векселедержателем, поскольку залоговый индоссамент - фактически разновидность препоручительного, он не переносит права на вексель, а только позволяет получить платеж по нему.

Е.Е.

сорри, проглядел, что векселя переводные...

кстати - а точно переводные? кто плательщик? акцепт есть?
информации мало...
а так получается, что возражения А абсолютно бредовы и иск банка удовлетворят...

LAWFIRM.ru

Вопос по кредиту, залогу и зачёту....

Кто сейчас на конференции