Автор |
Сообщение |
privateer
|
Заголовок сообщения: обязательное предложение о выкупе всех акций? Добавлено: 23 июн 2008 16:16 |
|
Зарегистрирован: 21 авг 2007 16:00 Сообщ.: 153
|
Коллеги подскажите. По по пункту 1 статьи 84.2. Акционерного закона обязательному выкупу подлежат все акции общества? Что значит соответствующих категорий, типов в пункте 1 статьи 84.2.?
Заранее спасибо
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
tragic-magic
|
Заголовок сообщения: Re: обязательное предложение о выкупе всех акций? Добавлено: 23 июн 2008 17:18 |
|
Зарегистрирован: 19 янв 2007 11:23 Сообщ.: 790 Откуда: Abendland
|
Насколько я понимаю сие загадочное творение юридической мысли:
«Соответствующих категорий» означает соответствующих акциям, указанным в п. 1 ст. 84.1 (т.е. обыкновенные акции и голосующие префы). Отсюда: 1) Обязательное предложение предполагает приобретение: (а) всех акций, являющихся: (i) обыкновенными, (ii) префами, по которым не были выплачены дивиденды (голосующие); (b) иных эмиссионных ценных бумаг, конвертируемых в акции, указанные в (а).
Вот тут и возникает наибольшая путаница, поскольку голосующие префы не есть ни категория, ни вид акций. Что имел в виду автор закона - остается только гадать. Очевидно, имеются ввиду опционы эмитента и облигации, конвертируемые в акции. Но самым загадочным является вопрос о выкупе неголосующих префов. Тут нужно смотреть практику, поскольку закон не дает полной ясности.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
privateer
|
Заголовок сообщения: Re: обязательное предложение о выкупе всех акций? Добавлено: 23 июн 2008 17:23 |
|
Зарегистрирован: 21 авг 2007 16:00 Сообщ.: 153
|
tragic-magic писал(а): Но самым загадочным является вопрос о выкупе неголосующих префов. Тут нужно смотреть практику, поскольку закон не дает полной ясности. Вот, вот. Неголосующие префы меня и интересуют. Консультант перерыл вдоль и поперек. Ничего. Я склоняюсь к тому, что выкупать нужно все акции, в том числе и неголосующие префы. Но уж больно смущает формулировка статьи...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
tragic-magic
|
Заголовок сообщения: Re: обязательное предложение о выкупе всех акций? Добавлено: 23 июн 2008 17:45 |
|
Зарегистрирован: 19 янв 2007 11:23 Сообщ.: 790 Откуда: Abendland
|
Если исходить из телеологического толкования (и из готовности доказать его в суде), то, очевидно, законодатель хотел данным институтов предоставить в конце концов мажоритарному акционеру полный контроль за приобретаемым обществом.
Документы ЕС (положенные в основание российского закона) также говорят о выкупе всех акций, как об одном из принципов законодательного регулирования.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Варька
|
Заголовок сообщения: Re: обязательное предложение о выкупе всех акций? Добавлено: 23 июн 2008 22:28 |
|
Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33 Сообщ.: 3521 Откуда: Из лесу, вестимо
|
неголосующие префы не выкупаются. единственный шанс мажору их выкупить - сделать их голосующими, то есть на годовом не принять решение по дивидендам. это т.з. слышала не раз и от фсфр смысл 84х прим не столько в благоденствии мажора, а сколько в спасении голосящих миноров при поглащении мажором
_________________ "Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
tragic-magic
|
Заголовок сообщения: Re: обязательное предложение о выкупе всех акций? Добавлено: 24 июн 2008 07:32 |
|
Зарегистрирован: 19 янв 2007 11:23 Сообщ.: 790 Откуда: Abendland
|
Варька писал(а): неголосующие префы не выкупаются. единственный шанс мажору их выкупить - сделать их голосующими, то есть на годовом не принять решение по дивидендам. это т.з. слышала не раз и от фсфр
Не уверен, что такая позиция соответствует целям института. Хотя с практикой тяжело спорить. Варька писал(а): смысл 84х прим не столько в благоденствии мажора, а сколько в спасении голосящих миноров при поглащении мажором Прошу прощения, не совсем понял.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Варька
|
Заголовок сообщения: Re: обязательное предложение о выкупе всех акций? Добавлено: 24 июн 2008 09:00 |
|
Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33 Сообщ.: 3521 Откуда: Из лесу, вестимо
|
tragic-magic писал(а): Варька писал(а): смысл 84х прим не столько в благоденствии мажора, а сколько в спасении голосящих миноров при поглащении мажором Прошу прощения, не совсем понял. , Вы писали Цитата: законодатель хотел данным институтов предоставить в конце концов мажоритарному акционеру полный контроль за приобретаемым обществом это только две статьи - про добровольное предложение и принудительный выкуп у акционеров можно помощью в получении контроля назвать остальное больше защищает миноров ну представьте, мажор купил 40% в ОАО с парой сотен тысяч миноров с размытыми пакетами, ну может есть еще пакетик у кого-нибудь спекулянта 10-12%, который фиг продаст. зачем мажору докупать эти 60% (50% без спекулянта) ? у него и так контроль при явке как правило не более 10% из этих мелких миноров и их неконсолидированным голосованием? а так он что вынужден ? - тащится в фсфр, получать банк гарантии на миллионы рублей, терпеть поражение в правах и пр. и это Вы называете помощь мажору?  еслиб он хотел скупить, то тихонько бы и скупал бы себе без всяких 84-прим, как раньше делалось  РС и не забудьите, что миноры легко его могут послать и все это будет лишь ради 1-2% 
_________________ "Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
privateer
|
Заголовок сообщения: Re: обязательное предложение о выкупе всех акций? Добавлено: 24 июн 2008 10:34 |
|
Зарегистрирован: 21 авг 2007 16:00 Сообщ.: 153
|
Статья 84.2. Обязательное предложение о приобретении акций открытого общества, а также иных эмиссионных ценных бумаг, конвертируемых в акции открытого общества
1. Лицо, которое приобрело более 30 процентов общего количества акций открытого общества, указанных в пункте 1 статьи 84.1 настоящего Федерального закона, ... обязано направить акционерам - владельцам остальных акций соответствующих категорий (типов) и владельцам эмиссионных ценных бумаг, конвертируемых в такие акции, публичную оферту о приобретении у них таких ценных бумаг (далее - обязательное предложение). КАк же насчет "остальных" акций и ц.б. конвертируемых в акции? Я думаю, что "остальные акции" и ц.б. конвертируемые в акции свидетельствуют в пользу того, что выкупаются все акции.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
tragic-magic
|
Заголовок сообщения: Re: обязательное предложение о выкупе всех акций? Добавлено: 24 июн 2008 10:48 |
|
Зарегистрирован: 19 янв 2007 11:23 Сообщ.: 790 Откуда: Abendland
|
Варька писал(а): Вы называете помощь мажору? Не называю. Порог в 30 % является довольно низким и неудобным для мажоров. Согласен с этим. Однако в Европе в большинстве юрисдикций тоже принят порог в 30%. В других - более высокий, вплоть до 66%. В России в первом законопроекте вообще была чудестная градация: 30-35-40-45-50-55-60-65-70-75, 95. Более оптимальным кажется вариант 50-75, 95.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Варька
|
Заголовок сообщения: Re: обязательное предложение о выкупе всех акций? Добавлено: 24 июн 2008 11:01 |
|
Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33 Сообщ.: 3521 Откуда: Из лесу, вестимо
|
privateer писал(а): Статья 84.2. Обязательное предложение о приобретении акций открытого общества, а также иных эмиссионных ценных бумаг, конвертируемых в акции открытого общества
1. Лицо, которое приобрело более 30 процентов общего количества акций открытого общества, указанных в пункте 1 статьи 84.1 настоящего Федерального закона, ... обязано направить акционерам - владельцам остальных акций соответствующих категорий (типов) и владельцам эмиссионных ценных бумаг, конвертируемых в такие акции, публичную оферту о приобретении у них таких ценных бумаг (далее - обязательное предложение). КАк же насчет "остальных" акций и ц.б. конвертируемых в акции? Я думаю, что "остальные акции" и ц.б. конвертируемые в акции свидетельствуют в пользу того, что выкупаются все акции. а зачем мудрить тогда? так бы и написали в законе: всем акционерам - владельцам всех акций без категорий и типов РС кстати, никто не запрещает покупать неголосующие акции, если их владельцы откликнуться, тока вот заставить нельзя
_________________ "Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Варька
|
Заголовок сообщения: Re: обязательное предложение о выкупе всех акций? Добавлено: 24 июн 2008 11:04 |
|
Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33 Сообщ.: 3521 Откуда: Из лесу, вестимо
|
tragic-magic писал(а): Варька писал(а): Вы называете помощь мажору? Не называю. Порог в 30 % является довольно низким и неудобным для мажоров. Согласен с этим. Однако в Европе в большинстве юрисдикций тоже принят порог в 30%. В других - более высокий, вплоть до 66%. В России в первом законопроекте вообще была чудестная градация: 30-35-40-45-50-55-60-65-70-75, 95. Более оптимальным кажется вариант 50-75, 95. хоть 50, хоть 75 (тем более и у нас есть эти пороги) цель норм (кроме выкупа 95-процентником) все же не в содействии в установлении контроля, а в упорядочении скупки + защитить миноров
_________________ "Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
tragic-magic
|
Заголовок сообщения: Re: обязательное предложение о выкупе всех акций? Добавлено: 24 июн 2008 11:43 |
|
Зарегистрирован: 19 янв 2007 11:23 Сообщ.: 790 Откуда: Abendland
|
Варька писал(а): цель норм (кроме выкупа 95-процентником) все же не в содействии в установлении контроля, а в упорядочении скупки + защитить миноров Общая цель института – сбалансировать интересы миноров и мажоров в процессе изменения контроля над обществом. Это очевидно. Я же выше указал на то, что в части регулирования интересов мажоров одной из целей является предоставления мажору, превысившему установленный законом порог (в ЕС- 90-95%, у нас 95%), возможности приобретения именно всех оставшихся акций компании (включая, конечно, и неголосующие префы). Кстати совершенно случайно наткнулся: Цитата: В соответствии со статьей 84.8 Федерального закона "Об акционерных обществах" лицо, являющееся владельцем более 95% общего количества акций общества, с учетом акций, принадлежащих и его аффилированным лицам, вправе выкупить у акционеров - владельцев акций общества, а также у владельцев эмиссионных ценных бумаг, конвертируемых в акции общества, указанные ценные бумаги. ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВАС РФ от 17.03.2008 N 3398/08 по делу N А60-5846/2007-С2. Речь о вытеснении, но положения в части определения категорий и видов приобретаемых акций идентичны. Вот и думай как это толковать буквально или ограничительно.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Самбука
|
Заголовок сообщения: Re: обязательное предложение о выкупе всех акций? Добавлено: 24 июн 2008 16:14 |
|
 |
Full Member |
 |
Зарегистрирован: 19 фев 2008 15:25 Сообщ.: 156
Skype: Самбука
|
quote="privateer"]Статья 84.2. Обязательное предложение о приобретении акций открытого общества, а также иных эмиссионных ценных бумаг, конвертируемых в акции открытого общества 1. [url]Лицо, которое приобрело более 30 процентов[/url]общего количества акций открытого общества, указанных в пункте 1 статьи 84.1 настоящего Федерального закона, ....[/quote] Поясните, плиз, если акционеры, в совокупности владеющие более 30 % акций ОАО реорганизуются в форме присоединения к другому юр.лицу, возникнет ли приобретение акций этим лицом, к которому пррисоединились другие ЮЛ  ?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
tragic-magic
|
Заголовок сообщения: Re: обязательное предложение о выкупе всех акций? Добавлено: 24 июн 2008 17:13 |
|
Зарегистрирован: 19 янв 2007 11:23 Сообщ.: 790 Откуда: Abendland
|
Мне кажется, что в целом да. Исключения предусмотрены последним пунктом ст. 84.2; если Ваша ситуация не подпадает под эти исключения – добро пожаловать в ряды поглотителей! Однако, особо обратите внимание на исключение, касающееся аффилированных лиц.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Евгений Журба
|
Заголовок сообщения: Re: обязательное предложение о выкупе всех акций? Добавлено: 24 июн 2008 21:35 |
|
Зарегистрирован: 02 фев 2008 23:18 Сообщ.: 214 Откуда: Москва
|
privateer, я вот тоже думаю, что и 84.1 и 84.2 неголосующие префы подразумевает, но сформулирована норма, как уже отмечалось, коряво. Только вот, правильно Варька заметила, что это у них (акционеров) права а не обязанность. tragic-magic, думается все-таки, что Х1.1 в основном закреплена возможность реализации своих прав миноритариями, за исключением "squeeze out" (84.8.), который "для мажоритариев". Поэтому сомневаюсь, что Цитата: ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВАС РФ от 17.03.2008 N 3398/08 по делу N А60-5846/2007-С2. следует толковать расширительно.
_________________ "Никто никому не должен верить как господу богу и пророку его. Достаточно всего лишь слушать человека, который заставляет думать." Питер Оппенгеймер.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|