Автор |
Сообщение |
Ollegoria
|
Заголовок сообщения: Досмотр личных вещей работников Добавлено: 24 июн 2008 15:34 |
|
Зарегистрирован: 15 ноя 2005 09:51 Сообщ.: 145 Откуда: СПб
|
Подскажите, плиз... имеет ли право работодатель (касается баров) в целях, чтоб не продавали из...под...полы))))) досматривать личные вещи работников???? нет ли противоречий???? с законодательством... и можно ли запретить приносить с собой продукты (еду, напитки), имеющиеся в продаже в данном баре ???..... 
_________________ Ничто не укрепляет так веру в людей как 100% предоплата
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Igoro
|
Заголовок сообщения: Re: Досмотр личных вещей работников Добавлено: 24 июн 2008 15:47 |
|
Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26 Сообщ.: 2890 Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
|
про досмотр  идея канешна офигенская, можно исчо и карцер предусмотреть провинившимся про принос продуктов - зависит от организации труда
_________________ никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Stachus
|
Заголовок сообщения: Re: Досмотр личных вещей работников Добавлено: 24 июн 2008 16:14 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 23 апр 2008 12:26 Сообщ.: 877 Откуда: оттуда
|
Ollegoria писал(а): Подскажите, плиз... имеет ли право работодатель (касается баров) в целях, чтоб не продавали из...под...полы))))) досматривать личные вещи работников???? нет ли противоречий???? с законодательством... и можно ли запретить приносить с собой продукты (еду, напитки), имеющиеся в продаже в данном баре ???.....  И не забудьте пригласить на осмотр стоматолога и проктолога, а то мало ли где работники будут продукты проносить  А если серьезно, то досматривать нельзя, запретить приносить продукты, имеющиеся в продаже-можно. ТОка это надо в ПВТР указать.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Залёт
|
Заголовок сообщения: Re: Досмотр личных вещей работников Добавлено: 24 июн 2008 20:11 |
|
Зарегистрирован: 27 апр 2004 18:46 Сообщ.: 3963 Откуда: из страшной сказки братьев Гримм
|
Stachus писал(а): Ollegoria писал(а): Подскажите, плиз... имеет ли право работодатель (касается баров) в целях, чтоб не продавали из...под...полы))))) досматривать личные вещи работников???? нет ли противоречий???? с законодательством... и можно ли запретить приносить с собой продукты (еду, напитки), имеющиеся в продаже в данном баре ???.....  И не забудьте пригласить на осмотр стоматолога и проктолога, а то мало ли где работники будут продукты проносить  А если серьезно, то досматривать нельзя, запретить приносить продукты, имеющиеся в продаже-можно. ТОка это надо в ПВТР указать. что означает буква П?
_________________ Дружба хороша, кузина, когда она - шаг к любви, или иначе, - она просто нелепость, даже иногда оскорбление (с)

|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Серхио Рамос
|
Заголовок сообщения: Re: Досмотр личных вещей работников Добавлено: 24 июн 2008 20:51 |
|
 |
Senior Member |
 |
Зарегистрирован: 07 июн 2008 22:39 Сообщ.: 316
|
Залёт писал(а): что означает буква П? Правила, наверное. Те, что внутренннего трудового расопрядка)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Залёт
|
Заголовок сообщения: Re: Досмотр личных вещей работников Добавлено: 24 июн 2008 21:28 |
|
Зарегистрирован: 27 апр 2004 18:46 Сообщ.: 3963 Откуда: из страшной сказки братьев Гримм
|
Серхио Рамос писал(а): Залёт писал(а): что означает буква П? Правила, наверное. Те, что внутренннего трудового расопрядка) про остальные буквы я поняла
_________________ Дружба хороша, кузина, когда она - шаг к любви, или иначе, - она просто нелепость, даже иногда оскорбление (с)

|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ollegoria
|
Заголовок сообщения: Re: Досмотр личных вещей работников Добавлено: 25 июн 2008 09:18 |
|
Зарегистрирован: 15 ноя 2005 09:51 Сообщ.: 145 Откуда: СПб
|
Хорошо в ПВТР укажем..... а где написано в зак-ве....что досматривать нельзя??? что мы нарушаем???
_________________ Ничто не укрепляет так веру в людей как 100% предоплата
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ахурамазда
|
Заголовок сообщения: Re: Досмотр личных вещей работников Добавлено: 25 июн 2008 09:37 |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2002 13:18 Сообщ.: 514
|
думается, статью 286ую УК  - Совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы его полномочий и повлекших существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства Статья 27.7. КоАП: Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице 1. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, то есть обследование вещей, проводимое без нарушения их конструктивной целостности, осуществляются в случае необходимости в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения. 2. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, осуществляются должностными лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса.
_________________ Нет ничего невозможного для того, кто не обязан делать это сам.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Katrin_lex
|
Заголовок сообщения: Re: Досмотр личных вещей работников Добавлено: 25 июн 2008 09:38 |
|
 |
Full Member |
 |
Зарегистрирован: 14 апр 2008 15:51 Сообщ.: 198
Skype: Katrin_lex
|
21-22 ст. Конституции Про досмотр см. 27.7 КоАП РФ. Кто может делать 27.2, 27.3.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ollegoria
|
Заголовок сообщения: Re: Досмотр личных вещей работников Добавлено: 25 июн 2008 12:09 |
|
Зарегистрирован: 15 ноя 2005 09:51 Сообщ.: 145 Откуда: СПб
|
Ахурамазда писал(а): думается, статью 286ую УК  - Совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы его полномочий и повлекших существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства То есть хотите сказать...что можно привлечь к уголовке????? а причем тут мы и должностные лица???? 
_________________ Ничто не укрепляет так веру в людей как 100% предоплата
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Igoro
|
Заголовок сообщения: Re: Досмотр личных вещей работников Добавлено: 25 июн 2008 12:13 |
|
Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26 Сообщ.: 2890 Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
|
а кто у вас разрешит досмотр личных вещей? Гена издаст приказ иличотам тем самым превысит свои полномочия... и в воркуту... тру-ту-ту 
_________________ никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ахурамазда
|
Заголовок сообщения: Re: Досмотр личных вещей работников Добавлено: 25 июн 2008 13:05 |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2002 13:18 Сообщ.: 514
|
виноват, погорячился в своё время это ляпнул судья про наших охранников в магазине - мол, смотрите, привлекут за превышение... согласен, статья для госслужащих 
_________________ Нет ничего невозможного для того, кто не обязан делать это сам.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ахурамазда
|
Заголовок сообщения: Re: Досмотр личных вещей работников Добавлено: 25 июн 2008 13:08 |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2002 13:18 Сообщ.: 514
|
как тогда на счёт 330, самоуправства? 
_________________ Нет ничего невозможного для того, кто не обязан делать это сам.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ollegoria
|
Заголовок сообщения: Re: Досмотр личных вещей работников Добавлено: 25 июн 2008 13:35 |
|
Зарегистрирован: 15 ноя 2005 09:51 Сообщ.: 145 Откуда: СПб
|
Блин...вот что-то определенно есть.....но что не знаю)))))) просто мне ж нада типа заключение дать...что так мальчики и девочки делать низя....и сослаться как гриться на "норму права" а вот на какую???? вот в чем вопрос....
_________________ Ничто не укрепляет так веру в людей как 100% предоплата
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ollegoria
|
Заголовок сообщения: Re: Досмотр личных вещей работников Добавлено: 25 июн 2008 13:37 |
|
Зарегистрирован: 15 ноя 2005 09:51 Сообщ.: 145 Откуда: СПб
|
Igoro писал(а): а кто у вас разрешит досмотр личных вещей? Гена издаст приказ иличотам тем самым превысит свои полномочия... и в воркуту... тру-ту-ту  ну допустим...мы это в ПВТР пропишем.... работники все подпишут.....и кого кула тада...и по какой статье??? 
_________________ Ничто не укрепляет так веру в людей как 100% предоплата
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andre11
|
Заголовок сообщения: Re: Досмотр личных вещей работников Добавлено: 25 июн 2008 13:38 |
|
|
А у нас менты на входе в здание за......ли! и пофиг им на ваш коап. А есче они же не пускают в офис людей без временной регистрации в мск. вот цурки! их вход поставили охранять, так они и за ппс и участковых подрядились.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ахурамазда
|
Заголовок сообщения: Re: Досмотр личных вещей работников Добавлено: 25 июн 2008 14:01 |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2002 13:18 Сообщ.: 514
|
Ollegoria писал(а): Блин...вот что-то определенно есть.....но что не знаю)))))) просто мне ж нада типа заключение дать...что так мальчики и девочки делать низя....и сослаться как гриться на "норму права" а вот на какую???? вот в чем вопрос.... ну, попытайтесь сослаться на упомянутые статьи Конституции, КоАП и притяните 330 УК напишите, что и ТК не предусматривает ни коим образом такой возможности контроля за работниками, прописывать это как обязанность работника и предусматривать ему наказание дисциплинарное за отказ смысла нет, суд признает, что права работника этим нарушаются, привлечение к ответственности признает необоснованным. Поэтому писать такую нормативку на предприятии не надо (типа как обсуждавшееся здесь положение о матответственности рук-ля отдела по работе с ВИПами) - если оно попадёт в руки работнику и он отнесёт его в прокуратуру или инспекцию трудовую, может получиться нехорошо... а нужно просто, как говорил Ленин, меньше слов, больше хорошего, нужного дела - просто требовать этого с работника по факту, без бумаг, как все и делают. Не нравится - до свидания, способы всегда найдутся. Но эту последнюю часть я бы писать не стал, объяснил бы на словах....  Лишние некрасивые бумаги, в которых описывается, как нарушить закон, да ещё с должностями, да с подписями - это плохо... 
_________________ Нет ничего невозможного для того, кто не обязан делать это сам.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
мужчин-шовинист
|
Заголовок сообщения: Re: Досмотр личных вещей работников Добавлено: 25 июн 2008 15:32 |
|
|
Ollegoria писал(а): просто мне ж нада типа заключение дать...что так мальчики и девочки делать низя....и сослаться как гриться на "норму права" а вот на какую???? вот в чем вопрос.... Сошлитесь на Павла Астахова, как на представителя Конституционного Суда в Правительстве России. Скажите, что он по телевизору об этом говорил. Досматривать девочек могут только девочки, а мальчиков - мальчики, и наоборот... Падвой буду.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Stachus
|
Заголовок сообщения: Re: Досмотр личных вещей работников Добавлено: 25 июн 2008 15:53 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 23 апр 2008 12:26 Сообщ.: 877 Откуда: оттуда
|
Ollegoria писал(а): Igoro писал(а): а кто у вас разрешит досмотр личных вещей? Гена издаст приказ иличотам тем самым превысит свои полномочия... и в воркуту... тру-ту-ту  ну допустим...мы это в ПВТР пропишем.... работники все подпишут.....и кого кула тада...и по какой статье???  Тада сможете привлечь их к дисциплинарной ответственности вплоть до увольнения. А увольнять мона будет по п. 5 ч.1 ст. 81 ТК (по п. 6 не получится, там перечень оснований закрытый и Ваш случай ни под одно из них не попадает). Но тока предварительно надо будет замечание или выговор влепить, а то восстановят такого работничка. И посмотрите еще п.33-35 ППВС № 2.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ollegoria
|
Заголовок сообщения: Re: Досмотр личных вещей работников Добавлено: 25 июн 2008 16:31 |
|
Зарегистрирован: 15 ноя 2005 09:51 Сообщ.: 145 Откуда: СПб
|
Stachus писал(а): Ollegoria писал(а): Igoro писал(а): а кто у вас разрешит досмотр личных вещей? Гена издаст приказ иличотам тем самым превысит свои полномочия... и в воркуту... тру-ту-ту  ну допустим...мы это в ПВТР пропишем.... работники все подпишут.....и кого кула тада...и по какой статье???  Тада сможете привлечь их к дисциплинарной ответственности вплоть до увольнения. А увольнять мона будет по п. 5 ч.1 ст. 81 ТК (по п. 6 не получится, там перечень оснований закрытый и Ваш случай ни под одно из них не попадает). Но тока предварительно надо будет замечание или выговор влепить, а то восстановят такого работничка. И посмотрите еще п.33-35 ППВС № 2. Так я Вас не поняла...... значит можно досматривать??????? 
_________________ Ничто не укрепляет так веру в людей как 100% предоплата
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|