Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 05 май 2025 02:45

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: новация материальной ответственности. Возможно
СообщениеДобавлено: 12 сен 2008 15:33 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2003 10:01
Сообщ.: 946
Коллеги, еще один вопрос, не дающий мне покоя: возможно ли в порядке ст. 818 ГК провести новацию обязательства по возмещению причиненного работодателю ущерба (полная материальная ответственность) в заемное обязательство???

_________________
Все вокруг зайки - пушистые и вкусные


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: новация материальной ответственности. Возможно
СообщениеДобавлено: 12 сен 2008 15:50 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 23 май 2005 16:32
Сообщ.: 847
Откуда: Москва
Nadin писал(а):
Коллеги, еще один вопрос, не дающий мне покоя: возможно ли в порядке ст. 818 ГК провести новацию обязательства по возмещению причиненного работодателю ущерба (полная материальная ответственность) в заемное обязательство???


заёмное обязательство - реальная сделка, т.е. заёмщик должен что-то
получить, чтобы это что-то потом отдать
поэтому не прокатит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: новация материальной ответственности. Возможно
СообщениеДобавлено: 12 сен 2008 15:58 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2003 10:01
Сообщ.: 946
Строитель писал(а):
Nadin писал(а):
Коллеги, еще один вопрос, не дающий мне покоя: возможно ли в порядке ст. 818 ГК провести новацию обязательства по возмещению причиненного работодателю ущерба (полная материальная ответственность) в заемное обязательство???


заёмное обязательство - реальная сделка, т.е. заёмщик должен что-то
получить, чтобы это что-то потом отдать
поэтому не прокатит


??? а про 818 я почем написала? :) :)

_________________
Все вокруг зайки - пушистые и вкусные


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: новация материальной ответственности. Возможно
СообщениеДобавлено: 12 сен 2008 16:09 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 23 май 2005 16:32
Сообщ.: 847
Откуда: Москва
Nadin писал(а):
Строитель писал(а):
Nadin писал(а):
Коллеги, еще один вопрос, не дающий мне покоя: возможно ли в порядке ст. 818 ГК провести новацию обязательства по возмещению причиненного работодателю ущерба (полная материальная ответственность) в заемное обязательство???


заёмное обязательство - реальная сделка, т.е. заёмщик должен что-то
получить, чтобы это что-то потом отдать
поэтому не прокатит


??? а про 818 я почем написала? :) :)


пардон, пятница-с

тогда не вижу препятствий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: новация материальной ответственности. Возможно
СообщениеДобавлено: 12 сен 2008 16:16 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2003 10:01
Сообщ.: 946
Строитель писал(а):

пардон, пятница-с

тогда не вижу препятствий


Я практически забыла что сегодня пятница :)

Вижу проблему в том, что 818 ГК все-таки регулирует гражданско-правовые отношения, и возможно ли через нее трансформировать отношения трудовые в гражданско-правовые??

_________________
Все вокруг зайки - пушистые и вкусные


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: новация материальной ответственности. Возможно
СообщениеДобавлено: 12 сен 2008 16:19 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2002 20:37
Сообщ.: 58
Откуда: Москва
Думаю, что нельзя. ГК не регулирует трудовые отношения.

_________________
Лучше, чем в законе, не скажешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: новация материальной ответственности. Возможно
СообщениеДобавлено: 12 сен 2008 16:24 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 23 май 2005 16:32
Сообщ.: 847
Откуда: Москва
Nadin писал(а):
Строитель писал(а):

пардон, пятница-с

тогда не вижу препятствий


Я практически забыла что сегодня пятница :)

Вижу проблему в том, что 818 ГК все-таки регулирует гражданско-правовые отношения, и возможно ли через нее трансформировать отношения трудовые в гражданско-правовые??


через неё наверно не возможно, т.к. всё равно она сама по себе распространяется исключительно на г.п.о.
но ст. 232 ТК РФ говорит про иные федеральные законы, которые не противоречат ТК,
в данном случае ГК можно притянуть как "иной ФЗ" и ч-з главу о причинении вреда перейти к 818 ГК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: новация материальной ответственности. Возможно
СообщениеДобавлено: 12 сен 2008 16:34 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2003 10:01
Сообщ.: 946
спасибо :) У меня была такая же мысль :)
Просто думаю: может у кого практика встречалась что нельзя, или выкладки основательные... Хотя все это СОЮ рассматривается, а там обычно как у судьи правая пятка захочет... :(

_________________
Все вокруг зайки - пушистые и вкусные


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: новация материальной ответственности. Возможно
СообщениеДобавлено: 15 сен 2008 20:07 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Невозможно.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: новация материальной ответственности. Возможно
СообщениеДобавлено: 16 сен 2008 10:29 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 23 май 2005 16:32
Сообщ.: 847
Откуда: Москва
Tindal писал(а):
Невозможно.


а почему?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: новация материальной ответственности. Возможно
СообщениеДобавлено: 16 сен 2008 10:42 
Строитель писал(а):
через неё наверно не возможно, т.к. всё равно она сама по себе распространяется исключительно на г.п.о.
но ст. 232 ТК РФ говорит про иные федеральные законы, которые не противоречат ТК,
в данном случае ГК можно притянуть как "иной ФЗ" и ч-з главу о причинении вреда перейти к 818 ГК


+1


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: новация материальной ответственности. Возможно
СообщениеДобавлено: 16 сен 2008 10:44 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2003 10:01
Сообщ.: 946
Кусто писал(а):
Строитель писал(а):
через неё наверно не возможно, т.к. всё равно она сама по себе распространяется исключительно на г.п.о.
но ст. 232 ТК РФ говорит про иные федеральные законы, которые не противоречат ТК,
в данном случае ГК можно притянуть как "иной ФЗ" и ч-з главу о причинении вреда перейти к 818 ГК


+1


Кирь, спасибо.

Но у меня к тебе 2 личных вопроса:
- где прайс ?
- ты звонил???

:) Обещаю честно проставиться в случае положительного решения любого из вопросов :)

_________________
Все вокруг зайки - пушистые и вкусные


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: новация материальной ответственности. Возможно
СообщениеДобавлено: 16 сен 2008 10:48 
Nadin писал(а):

Но у меня к тебе 2 личных вопроса:
- где прайс ?
- ты звонил???

:) Обещаю честно проставиться в случае положительного решения любого из вопросов :)


по прайсу тебе сегодня позвонит человек, назовется Евгением, скажет, что от меня.

не звонил пока, тут п***ц с телефонной связью, но на этой неделе сделаю точно.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: новация материальной ответственности. Возможно
СообщениеДобавлено: 16 сен 2008 10:59 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2003 10:01
Сообщ.: 946
Кусто писал(а):

по прайсу тебе сегодня позвонит человек, назовется Евгением, скажет, что от меня.

не звонил пока, тут п***ц с телефонной связью, но на этой неделе сделаю точно.


человек звонил только что, спасиб тебе огромный.

по второму вопросу - огромное тебе спасибо. Буду ждать :)

_________________
Все вокруг зайки - пушистые и вкусные


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: новация материальной ответственности. Возможно
СообщениеДобавлено: 17 сен 2008 16:50 
Нельзя никак!!! Где в ГК сказано о материальной ответственности??? И где в ТК говорится о возможности замены материальной ответственнности гражданско-правовым обязательтсвом???


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: новация материальной ответственности. Возможно
СообщениеДобавлено: 18 сен 2008 10:07 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 23 май 2005 16:32
Сообщ.: 847
Откуда: Москва
Гость писал(а):
Нельзя никак!!! Где в ГК сказано о материальной ответственности??? И где в ТК говорится о возможности замены материальной ответственнности гражданско-правовым обязательтсвом???


где сказано мы уже выяснили


Вернуться к началу
 Профиль  
 




Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 35


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB