LAWFIRM.ru

Коллеги, готовим заявление в суд о включении наших требований в реестр кредиторов.
Вопрос такой.
В настоящее время в стадии банкротства находится ФИРМА А. Она является векселедателем, вексель которого мы АВАЛИРОВАЛИ. Прпавильно ли я понимаю, что в соответствии со ст 47 Положения о векселе
"47. Все выдавшие, акцептовавшие, индоссировавшие переводный вексель или поставившие на нем аваль являются солидарно обязанными перед векселедержателем.
Векселедержатель имеет право предъявления иска ко всем этим лицам, к каждому в отдельности и ко всем вместе, не будучи принужден соблюдать при этом последовательность, в которой они обязались.
Такое же право принадлежит каждому, подписавшему переводный вексель, после того, как он его оплатил.
Иск, предъявленный к одному из обязанных, не препятствует предъявлению исков к другим, даже если они обязались после первоначального ответчика."

мы можем включить эти векселя в реестр наших требований к ФИРМЕ А?
Спасибо.

Нет, поскольку требование еще не возникло. Вы же еще, как авалист, не заплатили по векселю. Вот когда заплатите, вступите в права векселедержателя.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

TindaL, поясните пожалуйста "на пальцах", о каких платежах идет речь? Кому мы должны были проплатить, чтобы могли предъявить требования к векселедателю?

О платежах по векселю. Вы отвечаете так же, как и тот, за кого вы дали аваль. У вас появится регрессное требование к тому лицу, за которое вы дали аваль в случае, если вы заплатите вместо него.
К вам например обратится векселедержатель, вы ему заплатите, он отдаст вам вексель, вы вступите в права векселедержателя. У вас появится требование к векселедателю (если вы за него давали аваль).

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

Коллеги, вопрос в тему.
Если авалированый вексель предъявлен авалисту и оплачен, что происходит далее? Т.е. нам предъявили авалированный нами вексель, мы оплатили по нему, далее мы можем:
- предъявить его векселедателю.
- что еще?
Т.е. он может как то быть погашен!? Вопрос связан с тем что векселедатель банкротится, и возможно ли НЕОДНОКРАТНОЕ предъяволение авалированного векселя, или на нем делается какая либо отметка?
Спасибо.

Коллеги, вопрос в тему.
Если авалированый вексель предъявлен авалисту и оплачен, что происходит далее? Т.е. нам предъявили авалированный нами вексель, мы оплатили по нему, далее мы можем:
- предъявить его векселедателю.
- что еще?
Т.е. он может как то быть погашен!? Вопрос связан с тем что векселедатель банкротится, и возможно ли НЕОДНОКРАТНОЕ предъяволение авалированного векселя, или на нем делается какая либо отметка?
Спасибо.

Что значит неоднократное?
Вы можете предъявить вексель к оплате иным обязанным по векселю лицам, в том числе к второстепенным должникам.
Вы чего собственно хотите?

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

Там нет других обязанных лиц.
Фирма А (векселедатель), Фирма Б (Мы, т.е. авалист), и Фирма С (векселедержатель).
Допустим мы оплатили этот вексель, Фирма С нам его передала, и
1. что дальше можно сделать с ним, помимо предъявления Фирме А?
2. Если мы его пустим далее в оборот, нам могут его повторно предъявить? На нем делаются какие либо отметки о том что мы его оплатили?
Не сталкивался с вексельным, не судите строго.

Зачеркните вашу надпись об авале, и пускайте дальше. Аваля уже не будет.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

Скажите, это практика такая (зачеркивание) или где то сказано? Достаточно ли просто зачеркнуть или что то написать (цензурное) ?

Нужно зачеркнуть аваль и поставить свою подпись/печать. Чтобы можно было достоверно установить, что зачернуло ее то лицо, которое имело на это право.

Как это выглядит на практике, не подскажу.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

Сам тоже никогда напрактике не встречался с такими векселями, но исходя из немногочисленной судебной практики (в частности ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРЕЗИДИУМА ВАС РФ No. 3201/99 от 13.07.1999) можно сделать вывод, что в данном случае аваль зачеркивается и размещается фраза "считать ненаписанным". Положение о векселях этот вопрос действительно никак не освещает. Так что видимо по аналогии с индоссаментом и акцептом.

_________________
"Во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними" (Мф. 7,12)

Точно, по аналогии. Фраза -считать не написанным- излишня. Просто зачеркнуть и поставить тут же подпись и печать (если юрик) авалиста.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

Спасибо!
Коллеги, еще вопрос туда же.
Если векселедатель находится в стадии банкротства, а мы (авалист) хотим использовать его векселя для того чтобы "схлопнуть" задолженности между рядом компаний (все на все согласны), чтобы дебиторка не висела. В Положении также не нашел ограничений на использование векселей, векселедателем которого является БАНКРОТ.
Вопрос: возможно ли использовать вексель банкрота?

Возможно. Только получить платеж можно будет только в рамках процедуры банкротства.

По поводу банкротства лучше пусть посоветуют мои коллеги, например =Паша=.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull