LAWFIRM.ru

Уважаемые господа! Только начала работать юристом и очень нужен совет и оценка ситуации более опытных правоведов)))
А ситуация такая. Договорились с ИП, что тот освободит строй площадку от всего лишнего. Дело было срочное, он попросил заплатить ему денежку, подписание договора было отложено на потом(устная договоренность о договоре была). Ден. средства ему были перечислены(платежное поручение). Работу он не выполнил, от подписания договора отказался. Правильно ли я понимаю, что здесь мне следует применять ст 1102 ГК и настаивать на неосновательном обогащении, и соответственно требовать обратно деньги? И как на это влияет то, что договор не заключен?

вопрос - что есть основание платежа в платежке?

_________________
В делах спорных суждения различны, но истина всегда одна
(с) Франческо Петрарка

неосновательное. в чем сомнения то ? Причем основание платежа в платежке ?

ДОговора нет, работы не выполнены, от подрядчика никакого встречного удовлетворения. взыскивайте в суде по 1102

Спасибки огромное ))) Просто первый опыт, поэтому для уверенности спрашиваю совет и мнение опытных людей ))

А счего такая уверенность что нет договра.
Отсутсвие письменного договора не означает автоматическое отсутствие договоренности сторон.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

Наваерное из за этого задавался этот вопрос.

ну 1109 нам не как не подходит, предпологалось, что он вывезет и подпишем договор. Просто сроки горели, поэтому все бегом делалось. А потом он стал скрываться, договр ему направлялся, но он подписывать не стал. Кстати в платежном поручении в основании стоит договор.

Получается, что если договор не докажите, то все тю тю.

Наличие договора в отсутствии письменной формы, требуемой законом, можно доказывать платежным поручением. Так что неосновательное здесь сомнительно.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

ну, я уже совсем запуталась... Договор не подписан, услуги не оказаны, деньги перечисленны... Как их тогда обратно возвращать?

Хватит путать Парамонку. руки так сказать проч.

Тиндал и другие уважаемые консультанты с PQE менее 2-х лет не долбите ей неосновательно и сомнительно мозг

1103 ГК

Если договоренность все таки была и ее наличие может быть доказано той же платежкой - тогда думаю нужно применить ч.2 ст. 715 ГК.

Либо идти через п 1) ч. 2 ст. 450 ГК и ч. 5 ст. 453

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

Что-то, по-моему, вы опять жжоте

Атору же можно сказать, что неосновательного обогащения в данном случае нет. Деньги были получены в качетсве аванса по договору.

Лучше напомнить о том, что


Если есть нормальные доказательства (имейлы, письма, факсы, etc), свидетельствующие о заключении договора, можно обращаться в суд с иском о понуждении к исполнению обязательства.

С другой стороны, будет нелишним напомнить незадачливому ИП, что его действия могут быть квалифицированы и по ст 159 УК РФ.


Соотвественно, можно написать заявлению в милицию, мотивировать правоохранителей, и т.д. У вас на стройке наверняка есть связи

_________________
When people tell me Garry Kasparov is to be taken seriously b/c he is so smart, I wonder why they did not think the same about Bobby Fisher.

Загрей, говоря о платежке и имелось в виду письменные и другие доказательства.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

нам не нужен с ними договор, и услуги их уже не нужны, это все еще год назад было. Нам сейчас нужно просто вернуть то, что мы им перечислили(

Напугали и запутали Чтобы вернуть перечисленные средства по 1102 нужно доказывать отсутствие договора или наоборот его наличие?

Неосновательное обогащение. Т.е. обогащение без основания. А у вас основание было - договор подряда в устной форме. Что не ясно-то? Дальнейшие действия мной уже описаны.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

п. 2 ст. 434 ГК - это по форме договора (мы же не знаем наличия/отсутствия каких-либо документов)

По существу:
1. если подтвердить что договор между сторонами не заключался, указание в платежке на договор сделано в отношении незаключенного договора, совокупность имеющихся между сторонами документов не позволяет расценить их как договор - тогда, да - неосновательное по общим положениям гл. 60 ГК.

В ином случае - квалифицировать отношения исходя из их существа и регулировать нормами, предусмотренными для таких отношений.

_________________
В делах спорных суждения различны, но истина всегда одна
(с) Франческо Петрарка

как можно подтвердить, что договор не заключался?

Загрей,

понравилось про указание в качестве нормальных доказательств - имейлов и факсов. В суде вы лично когда нибудь что-нибудь и мейлом доказывали ? Ногвое слово в теории доказательств ??