Понижение заработной платы_трудовое

Лузер

Есть две задачи:

А) понизить группе работников зарплату на 40 %, как все провести? а если они будут против?

Б) девочко секретать бралась без англицкого год назад, сейчас ситупция поменялась, пару начальников -англики. Секретаря нужно уволить, и взять нового с fluent English. Но по хорошему она не хочет уходить и грозится пойти по судам-прокуратурам

Вообщем HELP, в трудовом не силен :cry:

ICE

Лузер писал(а):

Есть две задачи:

А) понизить группе работников зарплату на 40 %, как все провести? а если они будут против?

Б) девочко секретать бралась без англицкого год назад, сейчас ситупция поменялась, пару начальников -англики. Секретаря нужно уволить, и взять нового с fluent English. Но по хорошему она не хочет уходить и грозится пойти по судам-прокуратурам

Вообщем HELP, в трудовом не силен :cry:

вопрос А - никак. только теоретически можно обосновать по ст.74 ТК РФ..но сложности при применении на практике вам обеспечены
вопрос Б - договаривайтесь по добру по здорову. при сокращении вам ничего не светит. аттестация тоже не прокатит..на крайняк пусть на днюхе шефа ей нальют пару капель выпить за его здоровье, в потом - комиссия, приказ, дисциплинарка, увольнение по статье :wink:

Кузя

Не совсем согласна с Вами.
Если в соответствии с ТК то:
1) Издается приказ о понижении группе работников З/п с обязательным указанием причин (в связи с уменьшением прибыли и т.п.), штатное меняете (указываете в приказе дату)группу работников за 2 месяца уведомляете под подпись, два месяца обязаны им выплачивать прежнюю з/п, потом либо работники увольняются с выплатой всех компенсаций, предусмотренных в этом случае ТК, либо продолжают работу уже с новой з/п. Если группа работников формируется не из общих признаков (например все 5 экономистов организации), а именно нелюбимые начальником 2 экономиста, один из бухгалтеров и т.п., то это незаконно, но можно подумать.
2)Вводите в штатное новую должность - например переводчик с функциями секретаря, ну как-то так. Приказ издаете о выведении должности секретаря из штатного в связи с ... (учредителями-англиками, ну как-нибудь посимпатичнее формулировку), предупреждаете о сокращении, предлагаете девушке имеющиеся свободные должности, соответствующие ее квалификации (в т.ч. уборщицы), знакомите под подпись, через 2 месяца увольняете или переводите на другую должность. Увольняете опять же с выплатой всех пособий.
По ТК - только так.

bkmz

то есть всеx тока сокращать)))

ICE

Кузя писал(а):

Не совсем согласна с Вами.
Если в соответствии с ТК то:
1) Издается приказ о понижении группе работников З/п с обязательным указанием причин (в связи с уменьшением прибыли и т.п.), штатное меняете (указываете в приказе дату)группу работников за 2 месяца уведомляете под подпись, два месяца обязаны им выплачивать прежнюю з/п, потом либо работники увольняются с выплатой всех компенсаций, предусмотренных в этом случае ТК, либо продолжают работу уже с новой з/п. Если группа работников формируется не из общих признаков (например все 5 экономистов организации), а именно нелюбимые начальником 2 экономиста, один из бухгалтеров и т.п., то это незаконно, но можно подумать.

а это так? правовое основание в студию плиз

Бен

Ага, конечно. А потом сотрудник (если не дурак) идет в суд/трудовую инспекцию и перегибает через шконку таких как Кузя на раз-два. :lol:

Кузя

ICE писал(а):

Кузя писал(а):

Не совсем согласна с Вами.
Если в соответствии с ТК то:
1) Издается приказ о понижении группе работников З/п с обязательным указанием причин (в связи с уменьшением прибыли и т.п.), штатное меняете (указываете в приказе дату)группу работников за 2 месяца уведомляете под подпись, два месяца обязаны им выплачивать прежнюю з/п, потом либо работники увольняются с выплатой всех компенсаций, предусмотренных в этом случае ТК, либо продолжают работу уже с новой з/п. Если группа работников формируется не из общих признаков (например все 5 экономистов организации), а именно нелюбимые начальником 2 экономиста, один из бухгалтеров и т.п., то это незаконно, но можно подумать.

а это так? правовое основание в студию плиз

Чего конкретно правовое обоснование? Как обосновать сокращение з/п "опальным" работникам? Ситуации и организации бывают разные. В любом случае обоснование должно быть законным (в связи с изменением объема работ - что повсеместно случается сейчас). Можно изменить систему оплаты труда (ввести смешанную: оклад + премии), нужно думать, исходя из конкретных обстоятельств.

Кузя

Бен писал(а):

Ага, конечно. А потом сотрудник (если не дурак) идет в суд/трудовую инспекцию и перегибает через шконку таких как Кузя на раз-два. :lol:

Вы считаете, что возможности изменить заработную плату или сократить работника у работодателя не существует ВООБЩЕ, в принципе? Своих вариантов Вы не предложили :roll:

И, наверное, Вы так и говорите своему руководителю: "Извините, вариантов нет, боюсь, что через шконку перегнут?"

Бен

Возможности, уважаемый Кузя всегда есть, но:

а) они не такие топорные, как предложили Вы.
б) наше трудовое право априори всегда на стороне работника.
в) вспомните мои слова, будучи перегнутой через шконку.

Самый лучший и безопасный с точки зрения рисков способ уволить сотрудника - по соглашению сторон. Все Ваши сокращения в суде сносятся на раз.

ICE

Кузя, два вопроса
1) Вы юрист?
если ответ "да", то следующий вопрос:
2) приведите НОРМУ по которой можно будет сниить зарплату человеку в конкретной рассматриваемой ситуации.

с уваж, Айс

AVM

Vova, predstavlyaew, v msc uristi schitaut, chto glavnoe za 2 mec predupredi i mojew snijat zarplatu... i chto esli krizis, to menwe obem raboti... :lol:

ICE

AVM писал(а):

Vova, predstavlyaew, v msc uristi schitaut, chto glavnoe za 2 mec predupredi i mojew snijat zarplatu... i chto esli krizis, to menwe obem raboti... :lol:

ну что я могу ответить на это, Саша..хо хо ...
з.ы. а что есть msc?

AVM

это Москва ( у меня дома комп без русских букв)

Варька

имхо, имелось в виду 74 ТК
но она такая муторная по обоснованию, что проще штат сокращать

злюка

Может быть переход на оклад-премию спасут гиганта мысли. Конечно, ТК на стороне работника, но если все время думать о том, что тебя нагнут, то стоит сменить род деятельности?

А так оно конечно... скоро кризис как форс-мажор будут рассматривать, деятели блин.

Бен

Надо просто стараться увольнять своих сотрудников без последствий. А тот, кто риски просчитывать не хочет и тупо прет вперед, потом в суде очень ловко складывается. Как перочинный ножик. Вылазят спорить в основном теоретики типа Кузи, по всей видимости увольнявшие тока секретарей с ресепшена. Попробуйте увольте по кузиному алгоритму грамотного юриста, знающего свои права по ТК. Или чувака с зп 20к, который потом через суд восстановится и вы ему еще за время вынужденного прогула отстегнете. А? Расскажете потом, как оно.

злюка

Ну и теоретики, ну и что? Человек высказался, хочет помочь, предлагает варианты, думает. Для чего собственно форум и предназначен. Я вообще думаю, что спросить совета всегда надо. Если он не очень, то укрепишься в собственной правоте, а если зашибенский, то спасибо советчику. Критикуя, - предлагай. А автор сам пусть выводы делает. :lol:

Бен

Давай, злюка, раскритикуй мою мысль, что увольнение по соглашению сторон оптимальная тема в наших реалиях. Критикуя - предлагай, епта. Чо патетику разводить, ты же не Макаренко, а практикующий юрист, я надеюсь.

злюка

Дык, рыба моя золотая, темка-то не об этом была, ответы, опять же не в ключе "по соглашению сторон". Так что по теме я предложила, а если у тебя есть вопросы как расстаться по соглашению сторон, то заводи темку, епт..

ICE

Варька писал(а):

имхо, имелось в виду 74 ТК
но она такая муторная по обоснованию, что проще штат сокращать

+ пицот

LAWFIRM.ru

Понижение заработной платы_трудовое

Кто сейчас на конференции