Аренда. Определение размера неоснователь обогащения.

РАФ

Договор субаренды на 5 лет. Незареген.
Арендатор не оплатил аренду за полгода. Все признал, акт сверки подписал. И все. Надо в суд. Полагаю использовать 1102 - неосновательно обогащение, так как договор не заключен (недействиетелен).
Вопрос в размере НО. Полагаю можно брать для расчета арендную ставку из договора. Только как этого обосновать, договора то нету? Какие есть еще варианты? Средняя арендная ставка по региону? На что ссылаться?
Есть еще 622 ГК - при прекращении аренды все равно платить по ставке договора - то есть договора нет, а договорную ставку использовать можно.

blondy

А в течение первых одиннадцати месяцев он разве не действовал? Ведь для договором менее 1 года регистрация не обязательна.

РАФ

Для обосновани яиска о взыскании арендной платы слабовато ИМХО.

Onika

вообще если ответчик оспаривает - обычно приходится доказывать соразмерность арендной платы рыночным ценам, т.е. не среднюю ставку не вообще по рынку а на аналогичные помещения (категория здания, наличие ремонта, место нахождения и т.д.). Для этого используются газеты и журналы типа Рынок недвижимости или что-нибудь подобное, можно еще заказать у оценщика оценку.

Если Ваша арендная плата не превышала такие средние ставки по рынку - все будет ок.

BC

Тут возможны 2 варианта:

То что оника говорит, что арендатор типа неосновательно сберег суммы которые бы все равно выплатил при аренде такого же помещения (т.е. сбережение по рынку).

И второе, арендатор готов был выплатить точно такую сумму, которая была указана в договоре, т.е. пользование помещением для него имело потребительскую ценность именно в этом размере, следовательно именно этот размер он неосновательно и сберег, ведь если бы договор оказался заключенным, то он бы эту сумму выплатил.

Думаю, что второй вариант возобладает.

По строительному подряду по крайней мере точно так как я говорю. Если договор строительного подряда признан незаключенным, но часть работ принята заказчиком, суды прямо пишут, что принятие работ свидетельствовало о потребительской ценности для заказчика и взыскивают по суммам в актах, а не роют непонятные рыночные цены.

Anna Boukina

Инф. письмо ВАС от 11.01.06

Цитата:

38. Взыскание арендной платы за фактическое использование арендуемого имущества после истечения срока действия договора производится в размере, определенном этим договором.
Комитет по управлению имуществом обратился в арбитражный суд с иском о взыскании с акционерного общества задолженности по арендной плате, исчисленной с момента расторжения договора до освобождения помещения.
Возражая против иска, ответчик сослался на то, что в соответствии с пунктом 3 статьи 453 ГК РФ обязательства сторон считаются прекращенными с момента расторжения договора, поэтому при определении размера подлежащей взысканию арендной платы арендодатель не может руководствоваться его условиями.
В указанном договоре была предусмотрена арендная плата, размер которой значительно превышал ставку арендной платы, обычно применяемую при аренде аналогичного имущества, что, в частности, и явилось причиной, побудившей акционерное общество досрочно прервать арендные отношения.
Арендная плата за спорный период, рассчитанная по методике, утвержденной городской администрацией, перечислена до возбуждения дела.
Суд удовлетворил иск, сославшись на часть вторую статьи 622 ГК РФ, согласно которой арендатор, несвоевременно возвративший имущество, обязан внести арендную плату за все время просрочки. Тем самым в силу закона прекращение договора аренды само по себе не влечет прекращения обязательства по внесению арендной платы, оно будет прекращено надлежащим исполнением арендатором обязательства по возврату имущества арендодателю.
Поскольку в данном случае акционерное общество несвоевременно исполнило обязательство по возврату помещения, с него за все время просрочки подлежит взысканию арендная плата, установленная договором.

если, как правильно было отмечено выше, договор заключен на 11 месяцев, а недействителен только в оставшейся части - это твой случай

Медленный газ

РАФ, у Вас, возможно, есть и попроще решение. Если имеется возможность пресечь доступ работников арендатора в арендуемые помещения, то попросту пусть охрана их на йух не пускает в связи с неоплатой, о чем им и объявить. Т.к. договор не зареген, то и обязательств их обеспечить площадью у Вас нет. Как миленькие все заплатят. Мы как-то таким образом арендатора "прогнули".

Ладо

Так вы пишете, что все признал, все подписал, почему вопрос о сумме ?

РАФ

Медленный газ писал(а):

РАФ, у Вас, возможно, есть и попроще решение. Если имеется возможность пресечь доступ работников арендатора в арендуемые помещения, то попросту пусть охрана их на йух не пускает в связи с неоплатой, о чем им и объявить. Т.к. договор не зареген, то и обязательств их обеспечить площадью у Вас нет. Как миленькие все заплатят. Мы как-то таким образом арендатора "прогнули".

Нет давно съехали.

Ладо.
Сумма не оспаривается, пока во всяком случае на досудебной стадии. Как в суде пойдет не знаю... Это только в уголовке признание - царица доказательств. Арбитраж боюсь начнет ставить под сомнение основание возникновения задолженности....

LAWFIRM.ru

Аренда. Определение размера неоснователь обогащения.

Кто сейчас на конференции