Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 24 апр 2025 21:26

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Соглашение об уплате алиментов
СообщениеДобавлено: 22 апр 2009 15:06 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 23 ноя 2001 00:00
Сообщ.: 92
Ситуация:
есть нерадивый папашка, который сделал ребенка, а потом забыл, зачем, и свалил в сторону.
Есть соглашение об уплате алиментов, алименты платятся в размере 25 процентов от заработной платы и иных доходов, но не менее 8 минимальных размеров оплаты труда (МРОТ) на дату выплаты алиментов. Т.е. был установлен минимальный фиксированный размер алиментов.

С 1 января 2009 года МРОТ резко вырос – с 2 300 до 4 300 рублей. В результате в два раза возросла сумма алиментов, которые должен платить папашка. Папашка этим воспользовался и подал иск в суд об изменении условий соглашения об уплате алиментов на основании п. 4 ст. 101 СК РФ с требованием установить ему обычные 25 процентов от суммы зарплаты.
Нужно было изменить действующее соглашение, но оставить минимальный фиксированный размер алиментов. И тут случился затык.

Проблемы – установление фиксированного размера алиментов с индексацией на ближайшие 16 лет жизни ребенка, чтобы папашка ни при каких обстоятельствах не мог его обжаловать.

1. Установить фиксированную сумму в рублях.
Достоинство – судебным приставам все ясно
Недостаток – алименты «съест» инфляция, если не предусмотреть механизм индексации + чтобы индексировать сумму, и так одинокой маме с ребенком нужно постоянно бегать по судам.

2.Установить сумму с использованием коэффициента «минимальный размер оплаты труда» (МРОТ).
На эту мысль подталкивает ст. 117 СК РФ, в соответствии с которой в случаях, когда САМ СУД устанавливает алименты в твердой денежной сумме, возможно установление алиментов в твердой денежной сумме, соответствующей определенному числу минимальных размеров оплаты труда. (п. 2 ст. 117 СК РФ)
Достоинство – механизм индексации предусмотрен в самом СК РФ.
Недостаток – «косяк» законодателя, который не позволяет реализовать механизм СК РФ.

ФЗ «О минимальном размере оплаты труда» устанавливает 2 вида МРОТ: для регулирования оплаты труда и для других отношений (гражданско-правовых, административных).
В соответствии со ст. 3 ФЗ «О МРОТ» минимальный размер оплаты труда применяется для регулирования оплаты труда и определения размеров пособий по временной нетрудоспособности. Применение минимального размера оплаты труда для других целей не допускается.
Иными словами, для расчета алиментов возможно использование только МРОТ=100 рублей, который к тому же годами не изменяется, индексация не происходит.

Верховный суд пробовал решить эту проблему в «Обзоре законодательства и судебной практики… за третий квартал 2006 года», утв. Постановлением Президиума Верховного суда Российской Федерации от 29 ноября 2006 года, Вопрос 23.
«В соответствии с нормами Семейного кодекса Российской Федерации алименты взыскиваются в долевом отношении к заработку лица, обязанного платить алименты. При повышении минимального размера оплаты труда повышается заработная плата этого лица, следовательно, увеличивается сумма выплачиваемых алиментов.
Поскольку лица, получающие алименты в долевом отношении от заработной платы плательщика алиментов, и лица, получающие алименты в твердой денежной сумме, должны быть в равной мере защищены от инфляции, при индексации сумм алиментов, взыскиваемых по решению суда в твердой денежной сумме, должен применяться минимальный размер оплаты труда, установленный ст. 1 Федерального закона от 19 июня 2000 г. N 82-ФЗ "О минимальном размере оплаты труда"».

Но, по моему мнению, Верховный суд по сути попытался изменить положения ст. 3 ФЗ «О МРОТ». Кроме того, юридическая сила ФЗ «О МРОТ» больше, чем даже Постановление Президиума ВС РФ.
Резюме: указывать МРОТ рискованно.

3.Установить сумму с использованием коэффициента «величина федерального прожиточного минимума».
Достоинство – индексируется чаще, чем МРОТ, раз в квартал, устанавливается постановлением Правительства РФ.
Недостаток – введен только в 2000 году, при Путине. Законодатель может запросто изменить или отменить само понятие «прожиточный минимум» и тогда соглашение не будет работать + устанавливается минимум «с запозданием» на полгода. В результате невозможно рассчитать актуальный размер алиментов на конкретную дату.
Друзья-коллеги-юристы,
извините, что много написано, посоветуйте что-нибудь, пожалуйста.

Заранее Вам огромное спасибо!!!

_________________
Во всем виноват Чубайс!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соглашение об уплате алиментов
СообщениеДобавлено: 22 апр 2009 15:30 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2008 10:02
Сообщ.: 692
Откуда: Москва
а по 101 п. 4 - "папа" на что ссылается? он что нетрудоспособен?

_________________
Слава Инхаусу!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соглашение об уплате алиментов
СообщениеДобавлено: 22 апр 2009 15:36 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 23 ноя 2001 00:00
Сообщ.: 92
Просто там же перечень открыт. Обыкновенно уменьшается размер дохода при фиксированных алиментах. Здесь произошло обратное: размер доходов остался прежним, а выросла сумма алиментов.

Папашка в своей позиции прав. Не прав он в том, что хочет уйти на 25 процентов.

_________________
Во всем виноват Чубайс!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соглашение об уплате алиментов
СообщениеДобавлено: 02 июн 2009 08:43 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 13 мар 2009 10:58
Сообщ.: 170
Привязывайте размер алиментов к средней заработной плате: статистический показатель, который ежегодно меняется, кроме того, СК его в некоторых случаях качестве базы для определения алиментов "признает."

_________________
www.thetaxlawyers.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соглашение об уплате алиментов
СообщениеДобавлено: 02 июн 2009 20:18 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 17 мар 2009 17:47
Сообщ.: 35
Откуда: MSAL
а почему вас смущает 1 вариант, только с индексацией??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соглашение об уплате алиментов
СообщениеДобавлено: 03 июн 2009 09:46 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 23 ноя 2001 00:00
Сообщ.: 92
Andreas007 писал(а):
а почему вас смущает 1 вариант, только с индексацией??



Семейный кодек РФ
Статья 117. Индексация алиментов

1. Индексация алиментов, взыскиваемых по решению суда в твердой денежной сумме, производится администрацией организации по месту удержания алиментов пропорционально увеличению установленного законом МИНИМАЛЬНОГО РАЗМЕРА ОПЛАТЫ ТРУДА.
2. В целях индексации размер алиментов устанавливается судом в твердой денежной сумме, соответствующей определенному числу МИНИМАЛЬНЫХ РАЗМЕРОВ ОПЛАТЫ ТРУДА.


После 2000 года все спохватились, что МРОТ желательно использовать все-таки только в трудовых отношениях и начали делить МРОТ для трудовых отношениях и МРОТ для гражданско-правовых.
В результате МРОТ для гражданско-правовых застыл на 100 рублях, тогда как МРОТ для трудовых продолжал изменяться и сейчас составил 4 330 рублей. Кроме того, ст. 3 прямо запрещает использовать МРОТ в других обязательствах, кроме трудовых

19 июня 2000 года N 82-ФЗ


РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О МИНИМАЛЬНОМ РАЗМЕРЕ ОПЛАТЫ ТРУДА

Статья 1. Установить минимальный размер оплаты труда с 1 января 2009 года в сумме 4 330 рублей в месяц.
(статья 1 в ред. Федерального закона от 24.06.2008 N 91-ФЗ)

Статья 3. Минимальный размер оплаты труда применяется для регулирования оплаты труда и определения размеров пособий по временной нетрудоспособности. Применение минимального размера оплаты труда для других целей не допускается.
(статья 3 в ред. Федерального закона от 20.04.2007 N 54-ФЗ)

Статья 5. Установить, что до внесения изменений в соответствующие федеральные законы, определяющие порядок исчисления налогов, сборов, штрафов и иных платежей, исчисление налогов, сборов, штрафов и иных платежей, осуществляемое в соответствии с законодательством Российской Федерации в зависимости от минимального размера оплаты труда, производится с 1 июля 2000 года по 31 декабря 2000 года исходя из базовой суммы, равной 83 рублям 49 копейкам, с 1 января 2001 года исходя из базовой суммы, равной 100 рублям.
Исчисление платежей по гражданско-правовым обязательствам, установленных в зависимости от минимального размера оплаты труда, производится с 1 июля 2000 года по 31 декабря 2000 года исходя из базовой суммы, равной 83 рублям 49 копейкам, с 1 января 2001 года исходя из базовой суммы, равной 100 рублям.

_________________
Во всем виноват Чубайс!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соглашение об уплате алиментов
СообщениеДобавлено: 03 июн 2009 11:07 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 23 ноя 2001 00:00
Сообщ.: 92
Taxlawyer писал(а):
Привязывайте размер алиментов к средней заработной плате: статистический показатель, который ежегодно меняется, кроме того, СК его в некоторых случаях качестве базы для определения алиментов "признает."


В одном. Когда чел нигде не работает. Кроме того, он изменяется ежемесячно, чел не будет знать, сколько он должен платить алиментов ежемесячно, чтобы не было задолженности. Сейчас эту инфу дает Госкомстат. До очередной административной реформы. А кто будет дальше - хз. А тут надо договориться на 15 лет вперед.

Впрочем, пока действительно единственный нормальный вариант

_________________
Во всем виноват Чубайс!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соглашение об уплате алиментов
СообщениеДобавлено: 03 июн 2009 20:52 
объективно говоря. договорится на 15 лет вперед весьма сложно.. или не возможно. ибо вы не знаете что будет через 15 лет. и законодательство изменится. и доходы/расходы.
для того и предусмотрен механизм в СК изменения условия о размере алиментов.

делайте так как нужно сейчас.


Вернуться к началу
  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB