Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 23 апр 2025 18:48

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Доказательства при заливе квартиры
СообщениеДобавлено: 26 июн 2009 22:11 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 09 авг 2006 14:20
Сообщ.: 1363
Добрый вечер! РодителЕЙ залили соседИ - собираемся судиться. Встанет вопрос о доказательствах вины соседей (а, например, не ДЕЗа). Как я понимаю, надо ходатайствовать о проведении экспертизы (соответственно, за наш счет). Собственно, интересует, насколько такие экспертизы вообще результативны? Какие еще можно доказательства привести? Нужно ли привлекать ДЕЗ?
Спасибо!


Последний раз редактировалось Gasman 30 июн 2009 08:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательства при заливе квартиры
СообщениеДобавлено: 26 июн 2009 22:58 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 23 май 2005 16:32
Сообщ.: 847
Откуда: Москва
1. Результативность обеспечивается вдумчивой беседой с экспертами :)
2. Составляйте с ДЕЗом акт о заливе.
3. ДЕЗ нужен только если он точно будет за вас.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательства при заливе квартиры
СообщениеДобавлено: 27 июн 2009 11:16 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2006 14:47
Сообщ.: 2977
Откуда: Большая деревня Московия
+1, к Строителю.
При грамотной мотивации экспертов - можно добиться хороших результатов.
Если Вы не портили отношения с ДЕЗом, то они как правило за "залитую" сторону. Опять же - можно грамотно мотивировать ДЕЗ.

Газман - кто кого залил-то - Вы соседей или соседи Вас?

_________________
Любишь кататься? Люби и катайся!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательства при заливе квартиры
СообщениеДобавлено: 27 июн 2009 12:00 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 09 авг 2006 14:20
Сообщ.: 1363
Соседи залили нас - платить не хотят. А насколько дорогая судебная экспертиза - платить-то нам придется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательства при заливе квартиры
СообщениеДобавлено: 28 июн 2009 20:54 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 23 май 2005 16:32
Сообщ.: 847
Откуда: Москва
Gasman писал(а):
Соседи залили нас - платить не хотят. А насколько дорогая судебная экспертиза - платить-то нам придется.


это смотря у кого делать, у всех разные расценки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательства при заливе квартиры
СообщениеДобавлено: 28 июн 2009 23:07 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 09 авг 2006 14:20
Сообщ.: 1363
а разве не суд будет определять, где экспертизу проводить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательства при заливе квартиры
СообщениеДобавлено: 29 июн 2009 08:23 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2006 14:47
Сообщ.: 2977
Откуда: Большая деревня Московия
Gasman писал(а):
а разве не суд будет определять, где экспертизу проводить?

А вы сумму мат ущерба на основании чего будете выставлять?
Сделанная до суда оценка вам поможет -))).
Потом можно будет расходы на оценщиков стрясти с соседей.

_________________
Любишь кататься? Люби и катайся!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательства при заливе квартиры
СообщениеДобавлено: 29 июн 2009 08:33 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 30 ноя 2004 12:38
Сообщ.: 1768
-1 к Строителю в части
Цитата:
3. ДЕЗ нужен только если он точно будет за вас.

Юность провел в судах на стороне обслуживающей компании, так что ответственно заявляю, что ДЕЗ (а вернее организация, которая занимается тех обслуживанием дома) нужен в качестве третьего лица.
Во первых как организация, которая первично зафиксировала залив, во вторых - как возможный виновник причинения ущерба, так как именно по вине нерадивого обслуживания всяческой запорной арматуры и мог произойти залив.
Вам все равно с кого деньги получать... С юрика их получить проще...
Кроме того, не желая быть признанным виновным в причинении ущерба ДЕЗ (или кто там обслуживает) будет всеми силами вам помогать возложить ответственность на соседей.

_________________
А у нас всё, что не окучено Уголовным кодексом, то свобода, коррелируемая лишь опасением за достигнутый социальный статус и объёмом контролируемого потенциального кэша. (c) М.Е. Суханов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательства при заливе квартиры
СообщениеДобавлено: 29 июн 2009 17:29 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 23 май 2005 16:32
Сообщ.: 847
Откуда: Москва
Stratobaster писал(а):
-1 к Строителю в части
Юность провел в судах на стороне обслуживающей компании, так что ответственно заявляю, что ДЕЗ (а вернее организация, которая занимается тех обслуживанием дома) нужен в качестве третьего лица.
Во первых как организация, которая первично зафиксировала залив, во вторых - как возможный виновник причинения ущерба, так как именно по вине нерадивого обслуживания всяческой запорной арматуры и мог произойти залив.
Вам все равно с кого деньги получать... С юрика их получить проще...
Кроме того, не желая быть признанным виновным в причинении ущерба ДЕЗ (или кто там обслуживает) будет всеми силами вам помогать возложить ответственность на соседей.


Как поведёт себя ДЕЗ предсказать трудно, в некоторых случаях они вообще ссылаются на строительные дефекты
и говорят "само прорвало"
так что я не был бы так уверен
к тому же уж если в качестве третьего лица - так это подрядные организации, которые непосредственно
обслуживают дом
а ДЕЗ - он именно что заказчик


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательства при заливе квартиры
СообщениеДобавлено: 29 июн 2009 20:39 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 30 ноя 2004 12:38
Сообщ.: 1768
Строитель писал(а):
к тому же уж если в качестве третьего лица - так это подрядные организации, которые непосредственно
обслуживают дом
а ДЕЗ - он именно что заказчик

Именно это я и имел ввиду :)
Цитата:
ДЕЗ (а вернее организация, которая занимается тех обслуживанием дома)

Цитата:
ДЕЗ (или кто там обслуживает)

_________________
А у нас всё, что не окучено Уголовным кодексом, то свобода, коррелируемая лишь опасением за достигнутый социальный статус и объёмом контролируемого потенциального кэша. (c) М.Е. Суханов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательства при заливе квартиры
СообщениеДобавлено: 29 июн 2009 23:29 
Не в сети
Newbie
Newbie
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2009 14:14
Сообщ.: 16
Недавно судилась по такому делу.
И первый мой совет такой, старайтесь наскрести такую сумму иска, дабы миновать мирового судью, потому что мировой суд - это труба!
А далее могу немного по порядку:
1. Главное оружие это акт - он должен быть составлен в течение 3-х дней после залива, в нем должна быть четко указана ПРИЧИНА залива, она также должа быть продублирована в журнале, который ведет ДЭЗ. В акте помимо прочего четко должны быть прописаны ВСЕ повреждения - аля отклеились обои в такой-то комнате область 3 кв.м. и т.п. Акт должен быть в двух экз. и ПОДПИСАН причинителем вреда, вами и ответственными лицами ДЭЗа (очень важно проверить, чтобы это были именно УПОЛНОМОЧЕННЫЕ лица).
2. когда появился акт - шаг второй - вызываете независимых оценщиков, которые и оценят реальный ущерб, при этом очень важно, что причинителя вреда ОБЯЗАТЕЛЬНО надо уведомить о проведении оценки, а то потом он может все обжаловать.
3. С этими двумя бумагами смело отправляетесь в суд и требуете взыскать денюжки с виноватого. А что касается ДЭЗа, то его конечно можно привлечь в качестве третьей стороны, только смысла для Вас я в этом не вижу, если залив произошел не по вине ДЭЗа.
Вот вроде и все.

_________________
Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая, при этом относительно бесконечности первой из них у меня имеются сомнения.......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательства при заливе квартиры
СообщениеДобавлено: 30 июн 2009 08:12 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 09 авг 2006 14:20
Сообщ.: 1363
Всем большое спасибо!
И все-таки по поводу судебной экспертизы, которая установит причину залива. Придется ли ее проводить? Ведь одному акту ДЕЗа суд вряд ли поверит, т.к. ДЕЗ сам может быть виноват и будет пытаться переложить вину на жильцов. Как по практике? Суд сам ее назначает?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательства при заливе квартиры
СообщениеДобавлено: 30 июн 2009 10:38 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 23 май 2005 16:32
Сообщ.: 847
Откуда: Москва
Gasman писал(а):
Всем большое спасибо!
И все-таки по поводу судебной экспертизы, которая установит причину залива. Придется ли ее проводить? Ведь одному акту ДЕЗа суд вряд ли поверит, т.к. ДЕЗ сам может быть виноват и будет пытаться переложить вину на жильцов. Как по практике? Суд сам ее назначает?


Суд сам м.б. не сильно заинтересован в экспретизе
так что позаботьтесь об экспертизе - судебной или
досудебной


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательства при заливе квартиры
СообщениеДобавлено: 30 июн 2009 17:20 
Не в сети
Newbie
Newbie
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2009 14:14
Сообщ.: 16
суд вообще ничего не назначает, даже если Вы будете ходатайствовать он очень-очень не охотно на это пойдет. Главное доказательство это акт, все будет решаться по нему.

_________________
Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая, при этом относительно бесконечности первой из них у меня имеются сомнения.......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательства при заливе квартиры
СообщениеДобавлено: 30 июн 2009 23:17 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 1175
по моей не сильно объемной и весьма давней практике, при наличии оценки суд решал от половины до трех четвертей суммы, указанной оценщиками. причем вбить туда можно даже услуги грузчиков

_________________
у пьемонтцев из приличных семей особенно ценится умение вежливо выслушать собеседника, глядя ему в глаза, и затем переспросить "Ах да?" тоном, полным живейшего интереса, но так, чтобы при этом собеседник пожелал провалиться сквозь землю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательства при заливе квартиры
СообщениеДобавлено: 06 июл 2009 22:47 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 09 авг 2006 14:20
Сообщ.: 1363
Были у судьи. Сказала, что не примет иск, т.к. истцом не представлены доказательства, подтверждающие вину истца. Говорит: "Ходатайствуйте о назначении экспертизы - я ее назначу за Ваш счет!" Есть ли какие-нибудь механизмы, чтобы заставить судью принять иск, не оставлять его без движения и назначить экспертизу по инициативе суда за счет бюджета?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательства при заливе квартиры
СообщениеДобавлено: 07 июл 2009 16:02 
Не в сети
Senior Member
Senior Member

Зарегистрирован: 07 сен 2004 13:28
Сообщ.: 443
вам оставили без движения потому что акт с Дэзом не принесли или потому, что не представили эксп заключение ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательства при заливе квартиры
СообщениеДобавлено: 07 июл 2009 19:52 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 09 авг 2006 14:20
Сообщ.: 1363
акт ДЕЗа есть. Судья тупо не взяла иск, потому что нет независимой экспертизы, устанавливающей виновника затопления, и в иске об этом мы не ходатайствовали.
Придется по почте отправлять...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательства при заливе квартиры
СообщениеДобавлено: 08 июл 2009 15:47 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2006 12:30
Сообщ.: 2154
Откуда: Мск
Gasman писал(а):
акт ДЕЗа есть. Судья тупо не взяла иск, потому что нет независимой экспертизы, устанавливающей виновника затопления, и в иске об этом мы не ходатайствовали.
Придется по почте отправлять...


Вот она
доступность правосудия.....

_________________
Антимонопольный блог: журнал о конкурентном праве и антимонопольной политике. http://antitrust.livejournal.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доказательства при заливе квартиры
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2009 16:56 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 13 ноя 2009 16:46
Сообщ.: 1
Skype: juristochka
Всем добрый вечер! У меня произошла следующая ситуация. Несколько лет подряд в квартире, расположенной на последнем этаже течет крыша. Неоднократно обращались в ЖЭК с заявлениями о необходимости отремонтировать крышу. В начале осени 2009г. наконец-то наш доблестный ЖЭК стал осуществлять ремонт крыши, в результате чего в квартире практически произошел потоп!!! На обоях в трех комнатак по всем стенам пошли желтые разводы, обои отошли от стен, разрастается грибок... Уже несколько недель пытаемся добиться от ЖЭКа составить акт о заливе квартиры с указанием причин. Однако ЖЭК не только не составляет акт, да еще и заявление принимать не хочет. На сегодняшний момент крыша течет, на мебели стоят тазы, ребенок постоянно ходит с насморком.... Сейчас созрели на подачу искового заявления с требованиями оплатить ремонт квартиры и починить крышу. На этой неделе хотим послать заказное письмо с заявлением о составлении акта либо дачи письменных объяснений об отказе в таком составлении. Подождем недели 2, если не дождемся ответа, либо дождемся отказа в составлении акта, обратимся в эксп. учреждение для составления независимой экспертизы (естественно с извещением ЖЭКа).

Прошу дать совет в сложившейся ситуации. Может есть еще какие-то ньюансы при подготовке дела к суд. разбирательству. Заранее спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 39


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB