LAWFIRM.ru

Тема следующая.
Как всем водителям известно, на дорогах применяется дорожная разметка, а также дорожные знаки, вкючая знаки ограничения скорости. Кто-нибудь знает ответы на следующие вопросы:
1. Какой орган вправе принимать решение о том, какую нанести в том или ином месте разметку или какой поставить знак? Какие для подобных действий должны быть основания (кроме того, что следует из норм ПДД)?
2. Какими нормативными актами предусмотрены полномочия таких органов и порядок осуществления этих полномочий?

Например, в ПДД указано, что допустимая скорость движения такая-то, но органы власти субъектов федерации могут установить более выское ограничение для скорости. А кто вправе решить, что скорость должна быть меньше, чем указано в ПДД? И насколько меньше? Об этом в ПДД не сказано.

На эту тему слушал как-то адвоката Ольшанского по радио, он вроде как писал запросы в ГИБДД, органы МСУ, но никто ему толком не ответил, кто полномочен принимать решения об установке тех или иных дорожных знаков. ГИБДД типа только "согласовывает"...

Смысл вопросов в том, что если прямых указаний в нормативных актах о полномочных органах, порядке и основаниях осуществления ими полномочий нет, то фактически разметка наносится и знаки устанавливаются во многих случаях незаконно. А тогда водители и не обязаны соблюдать соответствующую разметку и знаки.

У кого какие мнения по этому вопросу?

1. вообще-то водители обязаны соблюдать те знаки и разметку, что они видят на дороге это по определению.
2. если Вы считаете, что этот знак установлен незаконно, вы вправе обратиться с письменным запросом в местное управление ГИБДД, они ответят, почему именно такой знак и на основании какого распоряжения он там стоит. они отвечают на такие вопросы. и вообще охотно контактируют с сознательными гражданами.
3. знак может быть установлен, в том числе, по заявлению граждан. или как временный, на срок проведения каких-либо работ (сама по просьбе коллеги писала заяву в ГАИ с просьбой установить знак, дабы прекратить магистральное движение автомобилей через двор жилых домов параллельно проспекту мира в районе алексеевской. что характерно, повесили там кирпич )
4. я правильно поняла, что вопрос вызван конкретным случаем превышения скорости, грозящим сурьезными последствиями? или зачем Вам оно надо?
5. Есть ФЗ о безопасности дорожного вижения. рекомендую начать с него.

_________________
А вы - начальник штаба бригады, щечки свои соберите в кулачек и не дыша, с вожделением записывайте мои умные мысли, а в конце, когда я закончу, можете пискнуть - разрешите, товарищ вице-адмирал, не одну тренировку запланировать - а четыре (c)Г.Радзевский

Лютик, сразу оговорюсь, что вопрос не вызван конкретным деянием, содержащим признаки административного правонарушения.

ФЗ "О безопасности дорожного движения" не содержит конкретики на данную тему.

Насчет того, что мы должны соблюдать те знаки и разметку, которые видим: должны соблюдать, но только то, что установлено законно. Мы же не должны платить налоги, которые установлены незаконно, верно? И если мы не платим незаконно установленные налоги, нас не привлекут к ответственности. Чем одна ситуация отличается от другой?

Насчет того, что ГАИ охотно контактирует: я как-то направлял обращение на тему устранить в определенной местности "лежачих полицейских" (было пару лет назад, когда еще не вступил в силу госстандарт на эту тему). Так вот контактировать они стали только после повторного обращения в ГАИ субъекта федерации (видимо, местному ГАИ в связи с непроведением обещанных мероприятий слегка "вставили"). И "лежачих полицейских", кстати говоря, дорожники или кто там клали на дороги безо всяких нормативных к тому оснований: где хотели и в какой хотели форме. Насколько могу судить, даже после введения стандарта те "лежачие", которых уложили ранее, во многих местах до сих пор в том же виде, без приведения к требованиям стандарта. Это тоже к априорной законности дорожных знаков и разметки.

Насчет установки знаков "по просьбам трудящихся": должно быть нормативное обоснование для такой установки. Например, могу понять установку знака "Жилая зона" по границам территории, которая градостроительным зонированием отнесена к жилой (тут, конечно, надо еще смотреть, как стыкуются административное и земельное/градостроительное законодательство). Тот же ФЗ "О безопасности дорожного движения" говорит о том, что участники движения должны соблюдать требования нормативных актов (а не пожеланий и "своего внутреннего убеждения" хрен знает кого). Если устанавливается исключительно по "своему внутреннему убеждению" - с какого рожна кто-то должен его соблюдать?! Этак какие-нибудь алкаши с ближайшей деревни знак сопрут и в другое место установят (чисто поприкалываться ) или гаишники припрут временный знак ограничения скорости, выставят и начнут деньгу сшибать . Я как-то видел, как стояли знаки "Дорожные работы" + "Ограничение скорости", так ездил несколько недель, тольком никаких работ видно не было, а знаки знай себе стояли.

Несколько лет назад согласования по разметке и знакам проводила Федеральная Дорожная Служба. У них даже была программа что-то типа "о безапасности дорожного движения". Может и сейчас они этим занимаются?

_________________
Не хотите по плохому, по хорошему - хуже будет!

К вопросу о законности установленных знаков...

На алтуфьевском шоссе, перед въездом на мост (развязка с ул. Декабристов) на столбе установлен знак ограничения скорости "80". Метров через 50 на едва устойчивой конструкции (даже не похоже на ту, что устанавливается временно) стоит знак "дорожные работы" а под ним ограничитель "40".
В свою очередь, метров через 200 стояла машина ГИБ2Д, которая "обеспечивала" соблюдение скоростного режима

Видимо, знаки были установлены "членами органов внутренних дел" ... на время...

Свеженькая новость на эту тему.

http://top.rbc.ru/incidents/02/07/2009/313396.shtml

Полагаю, если ДПС остановила за нарушение дорожного знака, надо требовать, чтобы обосновали установку знака и сообщили, кем и когда принято такое решение.