Автор |
Сообщение |
AJAААА
|
Заголовок сообщения: убежище (ЗС ГО) на земельном участке Добавлено: 20 май 2008 15:30 |
|
|
Добрый день! вот такая ситуация: зем. участок выкуплен у администрации области (на нем находятся наши объекты недвижимости), участок большой в нем есть вход в убежище (ЗС ГО), однако ни в постановлении администрации о выкупе земли, ни в выписках, ни в кадастр. плане никаких обременений по поводу объекта гр.обороны нет вот и не обращали внимание на него никогда. раньше это была территория завода, недвижка выкуплена после банкротства, в доках при покупке и вообще в имеющихся документах, кроме совсем страрых планов (типо геоподосновы) об убежище нигде ни слова, а щас приехало МЧС, осматривает, требует чтоб мы его содержали и пр., но мы ж его никак не используем...может у кого-нить была подобная ситуация? содержать убежище совсем не хочется, да и земля вся наша...можем мы допустим не обращать внимание на требования МЧС?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Re: убежище (ЗС ГО) на земельном участке Добавлено: 20 май 2008 15:33 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Протупили, надо было его зарыть, пока никто не видел.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
AJAААА
|
Заголовок сообщения: Re: убежище (ЗС ГО) на земельном участке Добавлено: 20 май 2008 15:49 |
|
|
Оно же у них там в МЧС как-то числиться...приехали же целенаправленно
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Re: убежище (ЗС ГО) на земельном участке Добавлено: 20 май 2008 15:51 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
AJAААА писал(а): Оно же у них там в МЧС как-то числиться...приехали же целенаправленно Удивительная ретивость 
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Katrin_lex
|
Заголовок сообщения: Re: убежище (ЗС ГО) на земельном участке Добавлено: 20 май 2008 15:54 |
|
 |
Full Member |
 |
Зарегистрирован: 14 апр 2008 15:51 Сообщ.: 198
Skype: Katrin_lex
|
Вопрос: За счет каких источников должны финансироваться затраты по содержанию объектов гражданской обороны (бомбоубежища, склады, противогазы и т.д.) на приватизированном предприятии, занимающемся добычей угля?
Ответ: Порядок пользования имуществом и объектами гражданской обороны предусмотрен Федеральным законом РФ "Об обороне" от 31.05.96 N 61-ФЗ (далее Закон), "Положением о порядке использования объектов и имущества гражданской обороны приватизированными предприятиями, учреждениями и организациями", утвержденным Постановлением Правительства РФ от 23.04.94 N 359 (далее Положение), а также иными нормативными актами. К объектам гражданской обороны согласно п.2 Положения, в частности, относятся отдельно стоящие и встроенные убежища гражданской обороны, специализированные складские помещения для хранения имущества гражданской обороны, а также имущество гражданской обороны. Согласно п.3 ст.8 Закона предприятия обязаны обеспечивать и принимать участие в выполнении мероприятий по гражданской и территориальной обороне. При этом что касается предприятий, имеющих на своем балансе данные объекты и принявших решение о приватизации, то согласно п.2 Положения о порядке использования объектов гражданской обороны из состава приватизированного имущества данные объекты исключаются и передаются предприятию в установленном порядке на ответственное хранение и пользование. С правопреемником приватизируемого предприятия исполнительные органы государственной власти в лице Территориального агентства Госкомимущества РФ и по согласованию со штабом (комитетом) по делам гражданской обороны и чрезвычайным ситуациям и федеральным органом исполнительной власти, на который возложены координация и регулирование деятельности в соответствующей отрасли, заключают договор о правах и обязанностях в отношении объектов и имущества гражданской обороны, а также на выполнение мероприятий гражданской обороны (типовая форма установлена в Приложении N 2 к Положению). При этом согласно данному договору предприятие обязуется сохранять, принимать меры по поддержанию в постоянной готовности к использованию по предназначению, по мере необходимости освежать средства индивидуальной защиты и другое имущество гражданской обороны в установленных объемах и номенклатуре (см. Типовой договор). Что касается источников финансирования данных мероприятий, то в данных нормативных документах не содержится каких-либо положений относительно определения источника финансирования. При этом в "Положении о составе затрат по производству и реализации продукции (работ, услуг), включаемых в себестоимость продукции (работ, услуг), и о порядке формирования финансовых результатов, учитываемых при налогообложении прибыли", утвержденном Постановлением Правительства от 05.08.92 N 552, отнесение данных затрат на себестоимость не предусмотрено. В Положении о порядке использования объектов и имущества гражданской обороны также ничего не говорится об источниках финансирования выполнения мероприятий по содержанию и сохранению объектов гражданской обороны. Кроме того, в Типовом договоре о правах и обязанностях предприятия по сохранению и использованию данных объектов указано, что предприятия самостоятельно должны осуществлять мероприятия по содержанию данных объектов. ! Таким образом, можно сделать вывод, что предприятия, имеющие на своем балансе объекты гражданской обороны и не использующие их в своих производственных или хозяйственных целях, должны данные затраты возмещать за счет прибыли, остающейся в распоряжении предприятия.
18.03.97 Р.Алексахина
АКДИ
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Кусто
|
Заголовок сообщения: Re: убежище (ЗС ГО) на земельном участке Добавлено: 20 май 2008 15:56 |
|
|
AJAААА писал(а): Добрый день! вот такая ситуация: зем. участок выкуплен у администрации области (на нем находятся наши объекты недвижимости), участок большой в нем есть вход в убежище (ЗС ГО), однако ни в постановлении администрации о выкупе земли, ни в выписках, ни в кадастр. плане никаких обременений по поводу объекта гр.обороны нет вот и не обращали внимание на него никогда. раньше это была территория завода, недвижка выкуплена после банкротства, в доках при покупке и вообще в имеющихся документах, кроме совсем страрых планов (типо геоподосновы) об убежище нигде ни слова, а щас приехало МЧС, осматривает, требует чтоб мы его содержали и пр., но мы ж его никак не используем...может у кого-нить была подобная ситуация? содержать убежище совсем не хочется, да и земля вся наша...можем мы допустим не обращать внимание на требования МЧС? Костя? 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
AJAААА
|
Заголовок сообщения: Re: убежище (ЗС ГО) на земельном участке Добавлено: 20 май 2008 16:17 |
|
|
нет, не Костя  ...в том-то и дело что на ни каком балансе оно у нас не числиться...и вообще нигде и никак не проходит и не упоминается...эксплуатировать мы его не собираемся (склад там устраивать и пр.)...даже не могу найти основания/процедуру - как эти убежища хотя бы припысывают к организации...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Odinum
|
Заголовок сообщения: Re: убежище (ЗС ГО) на земельном участке Добавлено: 20 май 2008 17:02 |
|
Зарегистрирован: 08 фев 2006 14:47 Сообщ.: 2977 Откуда: Большая деревня Московия
|
Забавная ситуация. У нас была схожая, но не идентичная - купили н`ное кол-во кв. метров суммой 2 этажа + подвал. В процессе подготовки выяснилось - в подвале есть вход в бункер ГО ЧС, который заметили строители в процессе подготовки к ремонтным работам.
При запросе в территориальный МЧС выяснилось - стоит у них на балансе, имеет паспорт и индекс под которым состоит на учете, имеет куратора и прочие интересные особенности.
На момент заключения нашего Договора был в состоянии консервации. В итоге после переговоров - нас с продавцами + МЧСниками пришли к соглашению - Помещение отчуждаем, но с сервитутом в части доступа к бункеру.
На том и порешили. Сделка прошла, все ок.
Уже больше года - от МЧС никаких вестей и новостей.
К чему я это сказал - при неформальном разговоре нашего филиальщика с МЧСниками - было ясно и четко сказано - каждый объект ГО должен быть закреплен ТОЛЬКО за соответствующим управлением МЧС. Передача на баланс / содержание третьим лицам - невозможна и наказуема!
МБ есть смысл написать официальную бумагу в ваше территориальное управление МЧС и прямо спросить – что за херня на вашей территории? По результатам ответа уже думать дальше – что, с кем, чем и как делать?.
_________________ Любишь кататься? Люби и катайся!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Re: убежище (ЗС ГО) на земельном участке Добавлено: 20 май 2008 17:11 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Одинум, у васче там схрон фюрера был? У меня предложение такое - захерачить к МЧСникам негаторный иск. Типа своими Вервольфами чинят препятствия к нормальному пользованию ЗУ. 
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Odinum
|
Заголовок сообщения: Re: убежище (ЗС ГО) на земельном участке Добавлено: 20 май 2008 17:54 |
|
Зарегистрирован: 08 фев 2006 14:47 Сообщ.: 2977 Откуда: Большая деревня Московия
|
Tindal писал(а): Одинум, у васче там схрон фюрера был? У меня предложение такое - захерачить к МЧСникам негаторный иск. Типа своими Вервольфами чинят препятствия к нормальному пользованию ЗУ.  Не, там были (да и сейчас есть) защитные сооружения гражданской обороны (ВУ 5-го класса). Что касается фюреров и прочей забугорной херни - Тиндал, помещение сильно в ебенях по отношению к Мск. По отношению к Киеву будет и того дальше - км на 700 -)))
_________________ Любишь кататься? Люби и катайся!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
St_Andrew
|
Заголовок сообщения: Re: убежище (ЗС ГО) на земельном участке Добавлено: 20 май 2008 21:25 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 01 дек 2007 17:22 Сообщ.: 9069
|
Tindal писал(а): У меня предложение такое - захерачить к МЧСникам негаторный иск. Типа своими Вервольфами чинят препятствия к нормальному пользованию ЗУ ыыы, ну я посмотрю на тебя в качестве истца 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Odinum
|
Заголовок сообщения: Re: убежище (ЗС ГО) на земельном участке Добавлено: 20 май 2008 22:11 |
|
Зарегистрирован: 08 фев 2006 14:47 Сообщ.: 2977 Откуда: Большая деревня Московия
|
St_Andrew писал(а): Tindal писал(а): У меня предложение такое - захерачить к МЧСникам негаторный иск. Типа своими Вервольфами чинят препятствия к нормальному пользованию ЗУ ыыы, ну я посмотрю на тебя в качестве истца  +1. Я бы еще и пиво взял - чтобы повеселее было -))
_________________ Любишь кататься? Люби и катайся!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
St_Andrew
|
Заголовок сообщения: Re: убежище (ЗС ГО) на земельном участке Добавлено: 20 май 2008 22:29 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 01 дек 2007 17:22 Сообщ.: 9069
|
а чё, давайте замутим! Тиндал, ты как, не отступишься?  Мы тебе и пива оставим 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Re: убежище (ЗС ГО) на земельном участке Добавлено: 21 май 2008 09:11 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Попробовать-то можно, только МЧС палюбас замутит сервитут. Ваще считаю, содержать, поддерживать в исправном состоянии, что называется, всю эту подземную байду собственник ЗУ не обязан, обязан предоставлять доступ к нему.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
HellHound
|
Заголовок сообщения: Re: убежище (ЗС ГО) на земельном участке Добавлено: 21 май 2008 14:04 |
|
Зарегистрирован: 03 окт 2006 08:48 Сообщ.: 3064 Откуда: Москва
|
Гос-во компенсирует затраты на содержание объектов ГО и ЧС. И никакого за счет чистой прибыли! Найду, расскажу подробнее...
_________________ Кто ищет миллионы - тот находит их очень редко, кто не ищет миллионы - тот не находит их никогда!
(с) Марк Твен
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mark_
|
Заголовок сообщения: Re: убежище (ЗС ГО) на земельном участке Добавлено: 22 май 2008 10:25 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 15 июл 2007 20:06 Сообщ.: 47
|
всё то оно правильно, но AJAААА писал(а): участок большой в нем есть вход в убежище (ЗС ГО), т.е. убежище - отдельно стоящее заглубленное здание? если так, то з/у как под ним так и необходимый для его эксплуатации  тот же уровень, что и у объекта ГО... а, след-но, ограничен в обороте и не предоставляется в частную собственность (кстати, институт добросовестного приобретателя не распространяется на объекты изъятые из оборота - проверено практикой) Tindal, прав, надо было зарыть.. вряд ли потом МЧС доказало бы кто это сделал  а Вам меньше головной боли (имхо), а теперь вот думай..
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: убежище (ЗС ГО) на земельном участке Добавлено: 22 май 2008 13:35 |
|
|
[а, след-но, ограничен в обороте и не предоставляется в частную собственность (кстати, институт добросовестного приобретателя не распространяется на объекты изъятые из оборота - проверено практикой)
Убежище именно отдельно стоящее, но ЗУ над ним уже в нашей частной собств-ти по договору к/п с администрацией области без сервитутов и обремененний...МЧСники говорят что оно у них там в каких-то журналах числиться, и есть на старых топорграфич. съемках
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mark_
|
Заголовок сообщения: Re: убежище (ЗС ГО) на земельном участке Добавлено: 22 май 2008 15:00 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 15 июл 2007 20:06 Сообщ.: 47
|
Гость писал(а): [а, след-но, ограничен в обороте и не предоставляется в частную собственность (кстати, институт добросовестного приобретателя не распространяется на объекты изъятые из оборота - проверено практикой)
Убежище именно отдельно стоящее, но ЗУ над ним уже в нашей частной собств-ти по договору к/п с администрацией области без сервитутов и обремененний...МЧСники говорят что оно у них там в каких-то журналах числиться, и есть на старых топорграфич. съемках видно, плохие у МЧС юристы, да и куда ТУ Росимущества смотрит... сделка в этой части ничтожна, зарег. право можно оспорить  (только сначала нужно отмежевать з/у под объектом ГО и в суд)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
clueless
|
Заголовок сообщения: Re: убежище (ЗС ГО) на земельном участке Добавлено: 20 июл 2009 14:41 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 23 дек 2003 20:54 Сообщ.: 7
|
Цитата: т.е. убежище - отдельно стоящее заглубленное здание? если так, то з/у как под ним так и необходимый для его эксплуатации тот же уровень, что и у объекта ГО... а, след-но, ограничен в обороте и не предоставляется в частную собственность (кстати, институт добросовестного приобретателя не распространяется на объекты изъятые из оборота - проверено практикой)
Норма какая (конкретно) это регулирет?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|