Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 23 апр 2025 03:11

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Схема эффективного сокращения работников
СообщениеДобавлено: 04 апр 2010 12:52 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 22 дек 2006 15:32
Сообщ.: 501
Skype: intersts
Коллеги, сейчас являюсь свидетелем одной интересной схемы сокращения, которой пока не удается противостоять.

Представим, есть 3 ш.е. с одинаковыми должностями. Работодатель желает оставить только 2 ш.е. Для чего делает следующие действия:
1) Создает 2 вакансии с похожими должностными обязанностями, чем у тех 4 ш.е.
2) Переводит 2 работников на открывшиеся вакансии
3) Оставшегося работника сокращают - сравнивать его должность больше не с кем, он остался один. Все мероприятия по сокращению проводятся в соответствии с ТК РФ. Придраться не к чему.

Как вы понимаете, хочется найти ключик, как это сокращение оспорить. Формально - с момента уведомления работника и до его увольнения все законно. Но вот то, что было до...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схема эффективного сокращения работников
СообщениеДобавлено: 04 апр 2010 13:04 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 15 фев 2007 10:03
Сообщ.: 1217
Схема не нова. Один олигархический холдинг только ей и пользуется. Вроде никто пока не оспорил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схема эффективного сокращения работников
СообщениеДобавлено: 04 апр 2010 15:36 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 22 дек 2006 15:32
Сообщ.: 501
Skype: intersts
Miracle писал(а):
Схема не нова. Один олигархический холдинг только ей и пользуется. Вроде никто пока не оспорил.

я не спорю, что не нова. А есть мысли, как оспорить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схема эффективного сокращения работников
СообщениеДобавлено: 05 апр 2010 17:13 
Не в сети
Newbie
Newbie
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2009 14:15
Сообщ.: 38
Смысл статьи- можно оспорить в вашей ситуации, если докажете что вновь введен должности идентичны старым :P

Мнимое сокращение штата. Почему важно получить отказ работника от предложенной должности


Процедуру увольнения в связи с сокращением штата (численности) можно назвать самой сложной, поскольку она включает в себя целый ряд формальностей, порядок исполнения которых прописан в Трудовом кодексе не совсем четко. Случается, что суд трактует порядок оформления той или иной обязанности работодателя в рамках сокращения штата иначе, чем компания-работодатель. Из-за процедурных нарушений увольнение могут признать незаконным и в случае, когда сокращение штата действительно проводилось. Например, издав приказ о сокращении, директор не вносит изменения в штатное расписание. Или работнику предлагают не все вакансии, которые есть в компании. Но особенно рискованно для компании так называемое «мнимое сокращение», когда работодатель в действительности не убирает конкретную должность, а просто меняет ее название, чтобы избавиться от «неудобного» сотрудника. Суду не составит труда установить этот факт. История, о которой пойдет речь ниже, наглядно иллюстрирует наиболее типичные ошибки работодателей при увольнении по сокращению штата.


СОВЕТ В ТЕМУ
Если у компании несколько структурных подразделений в рамках одного города или области, то работнику при сокращении штата надо предложить вакансии в каждом из них.
Предложение вакансии только в том же подразделении, где работает сокращаемый сотрудник, Верховный суд считает недостаточным, поскольку, согласно части 3 статьи 81 Трудового кодекса, работнику необходимо предложить все вакансии, имеющиеся у компании «в данной местности» (Определение Верховного суда от 25.06.09 № 78-В09-12).


История конфликта


В июне 2007 года в компании был уволен по сокращению штата директор по развитию регионов Николаев (фамилия изменена). В апреле его письменно уведомили о предстоящем сокращении занимаемой им должности. В том же документе Николаеву предложили имеющуюся у компании вакантную должность (нижестоящую и с существенно меньшей зарплатой). Николаев расписался в том, что ознакомлен с уведомлением, однако письменного отказа от предложенной должности не представил. После увольнения, считая, что сокращение штата было чисто формальным и соответственно увольнение незаконным, бывший сотрудник обратился в суд с иском о восстановлении на работе и взыскании заработной платы за время вынужденного прогула.


Позиция работника. Еще до увольнения Николаева в компании была введена новая должность – менеджер по развитию регионов. По мнению Николаева, между этой должностью и той, которую занимал он, не было никаких функциональных различий. Кроме того, со дня предупреждения о сокращении до увольнения Николаева в компанию в общей сложности было принято пять сотрудников. Следовательно, ему предложили далеко не все вакансии, имевшиеся в компании. Кроме того, на ту вакансию, которую ему все-таки предложили, еще до его увольнения взяли другого человека, хотя сам Николаев не заявил об отказе занять эту должность. По словам юриста Тимофея Пружинина, представлявшего интересы работника в этом деле, информацию о введении новой должности и принятии в компанию новых сотрудников его клиент получил еще до увольнения. Но о появлении новых работников можно узнать и в ходе судебного процесса с помощью ходатайства о судебном запросе в Пенсионный фонд, куда работодатель обязан представлять персонифицированные сведения о сотрудниках в связи с начислением обязательных страховых взносов.


Позиция компании. Компания считала увольнение законным, поскольку процедура сокращения штата, установленная в части 3 статьи 81 и статье 180 Трудового кодекса, по ее мнению, была соблюдена. Работника заблаговременно под роспись уведомили о предстоящем сокращении и предложили вакантную должность, согласие перевестись на эту должность от него не поступило. Директор компании издал приказ о сокращении должности, которую занимал Николаев.


Мнение коллеги
Тимофей Пружинин, практикующий юрист по трудовому праву, модератор сайта www.trudovoepravo.ru: «В данном деле в компании не была утверждена должностная инструкция для должности директора по развитию регионов, в трудовом договоре функционал для данной должности тоже отсутствовал. Согласно позиции Пленума Верховного суда РФ, изложенной в пункте 23 постановления № 2 от 17.03.04, доказывать законные основания и соблюдение порядка увольнения должен работодатель, а не работник. Компания-работодатель не смогла доказать, что новая должность менеджера по развитию регионов отличалась от той, которую занимал мой клиент».


Как обстоятельства дела оценил суд


Суд полностью поддержал позицию работника и признал его увольнение незаконным. Николаева восстановили в должности, а с компании взыскали 450 тыс. рублей среднего заработка за время вынужденного прогула (решение Савеловского районного суда г. Москвы от 12.10.07).


Ошибки, на которые обратил внимание суд. Причиной признания увольнения незаконным стали три грубых нарушения процедуры сокращения штата. Во-первых, компания предложила работнику не все, а только одну из вакантных должностей, которые у нее были до момента его увольнения. Между тем обязанность работодателя предлагать все вакансии как соответствующие квалификации работника, так и нижестоящие должности, прямо указана в части 3 статьи 81 Трудового кодекса. Во-вторых, компания уволила сотрудника, не получив от него письменного отказа от единственной предложенной вакансии. Другими словами, хотя это прямо не сказано в Трудовом кодексе, по мнению суда, для увольнения в связи с сокращением штата (численности) требуется не просто отсутствие письменного согласия работника занять предложенную должность, а его письменный отказ перевестись на эту должность (ч. 3 ст. 81 ТК РФ, ч. 1 ст. 180 ТК РФ). В-третьих, компания не доказала, что сокращение штата имело место на самом деле. В подобных спорах суды всегда истребуют у компании штатное расписание. Если оказывается, что оно не изменилось и якобы сокращенная должность по-прежнему числится в нем, считается, что сокращение не состоялось. В данном деле так и было. Еще один признак мнимого сокращения штата – это появление новой должности с другим названием, но идентичной по своему функционалу сокращенной должности.


В данном деле работодатель допустил еще одну серьезную ошибку. Работника уволили за два дня до истечения двухмесячного срока после предупреждения о сокращении штата.


Уроки конфликта


В рассмотренном споре работодатель допустил целый «букет» типичных нарушений в процедуре сокращения штата. Но даже каждое из них по отдельности само по себе могло бы стать причиной признания увольнения незаконным.


Самый безопасный вариант увольнения по данному основанию – при отсутствии в компании любых свободных вакансий. Некоторые работодатели специально для этого перед процедурой сокращения занятых должностей сначала ликвидируют все вакантные должности. Если вакансии все-таки имеются или появляются уже после уведомления работника о предстоящем сокращении, необходимо предложить сотруднику все свободные должности в данной местности, за исключением тех, для которых у него заведомо нет необходимой квалификации или специального образования. При этом до дня увольнения важно получить от работника письменный отказ от предложенных вакансий. Как показывает приведенный пример, отсутствие согласия на перевод суд не расценивает в качестве отказа. По этой же причине до получения от работника письменного отказа недопустимо принимать на предложенные вакансии других лиц. Наконец, если до сокращения или после него в компании вводится похожая должность, компании нужно готовить доказательства существенных отличий в функциональных обязанностях между новой и сокращенной должностями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схема эффективного сокращения работников
СообщениеДобавлено: 05 апр 2010 21:15 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 22 дек 2006 15:32
Сообщ.: 501
Skype: intersts
спасибо, конечно, но вот я читал уже такое. Только наш суд дальше (старше во времени) приказа о начале сокращения категорически не смотрит...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схема эффективного сокращения работников
СообщениеДобавлено: 06 апр 2010 10:31 
Не в сети
Newbie
Newbie
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2009 14:15
Сообщ.: 38
Ну во первых- ваша задача, как юриста сделать так чтобы посмотрел, предъявлять док-ва, писать ход-ва о пред-ии таковых фирмой и т.п., а во вторых - всегда есть вышестоящий суд, где можно отменить решение. :lol: Больше желания и оптимизма и все получится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схема эффективного сокращения работников
СообщениеДобавлено: 06 апр 2010 14:56 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 29 авг 2002 10:23
Сообщ.: 1
хорошая схема

_________________
"Право придумали не для того, чтобы обходить закон слева."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схема эффективного сокращения работников
СообщениеДобавлено: 07 апр 2010 00:59 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 22 дек 2006 15:32
Сообщ.: 501
Skype: intersts
1ekaterina писал(а):
Ну во первых- ваша задача, как юриста сделать так чтобы посмотрел, предъявлять док-ва, писать ход-ва о пред-ии таковых фирмой и т.п., а во вторых - всегда есть вышестоящий суд, где можно отменить решение. :lol: Больше желания и оптимизма и все получится.

1) вышестоящий суд не хочу, не всегда к тому же панацея
2) я свою задачу выполняю. Обжалуем все, что можно:)
3) Вопрос в схеме противодействия описанной схеме сокращения в 2 хода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схема эффективного сокращения работников
СообщениеДобавлено: 07 апр 2010 14:47 
Не в сети
Newbie
Newbie
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2009 14:15
Сообщ.: 38
Тогда мне не очень понятен ваш вопрос: что вы имеете ввиду под словом проитводействие схеме?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схема эффективного сокращения работников
СообщениеДобавлено: 07 апр 2010 14:49 
Не в сети
Newbie
Newbie
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2009 14:15
Сообщ.: 38
blackmag писал(а):
Коллеги, сейчас являюсь свидетелем одной интересной схемы сокращения, которой пока не удается противостоять.

Как вы понимаете, хочется найти ключик, как это сокращение оспорить. Формально - с момента уведомления работника и до его увольнения все законно. Но вот то, что было до...


:?: :?: :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схема эффективного сокращения работников
СообщениеДобавлено: 07 апр 2010 15:14 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008 10:31
Сообщ.: 3607
Skype: Sivutya
1ekaterina писал(а):
Тогда мне не очень понятен ваш вопрос: что вы имеете ввиду под словом проитводействие схеме?


ну, например, пойти к гене или нач. HR и вломить с ноги по яицам? :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схема эффективного сокращения работников
СообщениеДобавлено: 07 апр 2010 15:20 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008 10:31
Сообщ.: 3607
Skype: Sivutya
blackmag писал(а):
Как вы понимаете, хочется найти ключик, как это сокращение оспорить. Формально - с момента уведомления работника и до его увольнения все законно. Но вот то, что было до...


а как вот оспаривают всякие "оптимизирующие налоговые схемы"?
когда формально каждое действие/сделка в отдельности - вполне законные, но в совокупности-то умысел!


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB