Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 22 апр 2025 17:40

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ответственность для "космонавтов"
СообщениеДобавлено: 15 янв 2011 23:25 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 1175
медведев предложил ввести ответственность для лиц, на которых регистрируются фирмы-однодневки
http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic ... odnodnevku

от так от

[Показать] Спойлер:
Президент Дмитрий Медведев требует задушить фирмы-однодневки. Минюст придумал для этого новый состав преступления

Евгения Письменная
Дмитрий Казьмин
Анастасия Корня
Ведомости

14.01.2011, 4 (2770)

Статья
Отзывы154 1

Медведев вчера на заседании совета по противодействию коррупции потребовал представить законопроект об ответственности тех, кто учреждает и использует однодневки: «Я давал поручение правительству по поводу законопроекта <...> Где закон? Шувалову я говорил». В законе должны быть положения об ответственности не только тех, кто использует фирмы-однодневки, «но и тех, кто дал паспорт, и неважно, кто это, обычный человек, бомж или еще кто-то». «Просто должно быть понимание, что сама по себе такая деятельность наказуема», — объяснил президент.

Проект должен быть готов к 1 февраля, велел Медведев. Первый вице-премьер Игорь Шувалов обещал.

Законопроект был отправлен на согласование в администрацию президента в конце декабря, говорит представитель секретариата Шувалова. Проект подготовлен Минюстом, рассказывают два других чиновника правительства. «Ведомости» ознакомились с законопроектом Минюста (см. www.vedomosti.ru&#41;.

Министерство предлагает расширить Уголовный кодекс новой, 173-й статьей «Фиктивное участие в создании и деятельности юридического лица». Из нее следует, что нужно наказывать, если при регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей подаются документы без намерения осуществлять предпринимательскую или банковскую деятельность. Как и поручал Медведев, наказывать можно будет всех: руководителей и учредителей фирмы, руководителей компании-учредителя или иных уполномоченных лиц. Наказание — штраф или лишение свободы. Штраф — от 500 000 до 1 млн руб. или размер дохода осужденного за период до трех лет. Лишить свободы могут сроком до шести лет без права занимать «определенные должности или заниматься определенной деятельностью» до трех лет. Если те же деяния совершаются с использованием служебного положения или извлекается доход в крупном размере, то срок лишения свободы может вырасти до восьми лет со штрафом до 1 млн руб.

Есть в новой статье еще один пункт: фиктивное участие в деятельности юридического лица. За это Минюст предлагает штрафовать на сумму от 300 000 до 500 000 руб. или лишать свободы на срок до трех лет.

Сотрудник пресс-службы Минюста не комментирует законопроект по существу.

Правительство торопится бороться с однодневками из-за угрозы массового ухода компаний в тень, объяснил сотрудник аппарата.

Минэкономразвития проект в таком виде не поддерживает, говорит директор департамента Иван Осколков.

В проекте не раскрывается понятие фиктивного участия в деятельности и создании юрлица, остается непонятным, какое участие не является фиктивным, объясняет свою позицию Осколков, не ясно, как идентифицировать намерение осуществлять предпринимательскую деятельность или его отсутствие. Такая неопределенность сделает начало любого бизнеса более рискованным, тогда как необходимо, наоборот, стимулировать людей начинать бизнес, продолжает он, создатели же некоммерческих организаций по предложенным поправкам должны нести уголовную ответственность. По мнению Осколкова, уголовно должны преследоваться преступления, совершенные с помощью фирм-однодневок, а бороться с их появлением нужно через комплексное совершенствование системы регистрации и ликвидации юрлиц.

Из проекта не ясен ни состав преступления, ни как он будет определяться, говорит старший юрист «Яковлев и партнеры» Елена Кравцова: «Чтобы понять, осуществляла или нет компания предпринимательскую деятельность, нужен хотя бы год или два». Любое из действий, для которых образуются фирмы-однодневки, — обналичивание или уклонение от налогов — образует свой состав преступления. «Зачем изобретать новый?» — недоумевает Кравцова.

Поправки получились очень нечеткими, а отсюда — коррупционноемкими, считает партнер «Егоров, Пугинский, Афанасьев и партнеры» Дмитрий Степанов: Минюст предлагает формальный состав, для которого не нужно наступления негативных последствий. Поправки ставят под вопрос и легальный бизнес — например, когда фирма создается только для держания определенного актива. Бессмысленно бороться с созданием однодневок, это всегда средство для другого преступления, продолжает Степанов. Если для кого и вводить уголовную ответственность, то для организаторов массовой регистрации по поддельным документам, считает он: неверно наказывать тюрьмой бомжей, а то и жертв кражи документов.

По оценкам юркомпании «Налоговик», примерно 60-70% всех существующих российских компаний — фирмы-однодневки, говорит юрист Роман Терехин: одна даже небольшая компания обычно работает с двумя-тремя фирмами-однодневками. Сейчас не используют однодневки только кристально чистые компании или розничные фирмы, у которых в обороте много наличности. За последние 5-7 лет произошло обеление однодневок, делится своими наблюдениями Терехин: «Причина в том, что их услуги за это время сильно подорожали: за обналичку берут не 1,5-2%, как раньше, а 5-10%». Бывают случаи, когда компании работают с однодневками не для совершения преступления, а, например, для разовых сделок или технических целей — при заключении договоров или «разводе», продолжает он: «Но таких не сильно много. Большинство однодневок все-таки используется для уклонения от налогов или при банкротствах».

Есть еще одна идея по борьбе с однодневками — увеличение минимальных уставных капиталов ООО до 1 млн руб. Ее осенью предложил совет по кодификации при президенте в проекте новой редакции Гражданского кодекса. Оплачивать капитал можно будет только деньгами, в том числе три четверти — при регистрации

_________________
у пьемонтцев из приличных семей особенно ценится умение вежливо выслушать собеседника, глядя ему в глаза, и затем переспросить "Ах да?" тоном, полным живейшего интереса, но так, чтобы при этом собеседник пожелал провалиться сквозь землю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ответственность для "космонавтов"
СообщениеДобавлено: 17 янв 2011 13:22 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 15 янв 2011 22:29
Сообщ.: 45
По мне-так дикость.
Особенно в том виде, в котором хотят.
Что такое фиктивное участие? А что такое НЕ фиктивное? И как это определить.
Был у меня случай с фнс, приехал с наложку с заявителем, отстояли чудовищную очередь. После, вместо того, чтобы принять документы на регистрацию, нас долго, причем визуально, изучал Сбшник фнс, поставил свою, по всей видимости визу, и отправил дальше подавать документы. Так они борятся как бы с однодневками. При мне человека развернули и отказались принимать!!! документы на регистрацию...
Лучше бы не с этим боролись, и так бизнес душат, а расследовали нормально и наказывали...идиотизм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ответственность для "космонавтов"
СообщениеДобавлено: 17 янв 2011 13:46 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2005 09:52
Сообщ.: 5387
Откуда: изума
Skype: streletscom
стоит надеется на то, что профильный комитет по зак-ву отредактирует эти моменты.
по мне так фиктивное участие является действием, а не бездействием.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ответственность для "космонавтов"
СообщениеДобавлено: 17 янв 2011 13:48 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 15 янв 2011 22:29
Сообщ.: 45
Ага...потерять паспорт и сесть))) По мне, не нужно изобретать велосипеда, и бороться с коррупцией "для галочки". Медведев "убивает" порой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ответственность для "космонавтов"
СообщениеДобавлено: 17 янв 2011 14:05 
Не в сети
живу у моря
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2009 06:01
Сообщ.: 5975
бороться с последствиями, а не с причинами глупо

зато радует стабильность, с которой наши законотворцы это делают
ведь стабильность - это же хорошо?

_________________
Хеджируй,ёба


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ответственность для "космонавтов"
СообщениеДобавлено: 17 янв 2011 14:30 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07
Сообщ.: 12986
NGZ писал(а):
Лучше бы расследовали нормально и наказывали.


Вы что серьезно что ли? Вы же их не только работать хотите заставить, но еще и думать, а это уже отдельный состав преступления.

предлагаю наказывать лиц, желающих заняться предпринимательской деятельностью, если только не докажут, что деятельность их будет постоянная и прибыльная, приносящая много много налогов в казну и еще больше писем князя Хованского гос.служащим

_________________
'All hope abandon ye who enter here'

'Есть у Джек Тара яхта и пес,
Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ответственность для "космонавтов"
СообщениеДобавлено: 17 янв 2011 14:41 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 15 янв 2011 22:29
Сообщ.: 45
Вы что серьезно что ли? Вы же их не только работать хотите заставить, но еще и думать, а это уже отдельный состав преступления.

предлагаю наказывать лиц, желающих заняться предпринимательской деятельностью, если только не докажут, что деятельность их будет постоянная и прибыльная, приносящая много много налогов в казну и еще больше писем князя Хованского гос.служащим[/quote]
+1)))Хочется же верить в светлое)))
Ага, это как налоговые требования шлют и вызывают на беседы по поводу того, что прибыль уменьшилась-Почему?))))))))))))Ржачно их слушать на таких беседах))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ответственность для "космонавтов"
СообщениеДобавлено: 17 янв 2011 15:17 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010 21:41
Сообщ.: 1319
Просто презик не возьмет в толк, что есть вещи, с которыми нельзя бороться при неработающей исполнительной власти. Собственно, с немногими вещами можно. Вернее, не "не возьмет в толк" - он или популист или просто юрист говеный. Не знаю, как он в МКАСе арбитражничал, но его предложение в том виде, в котором он его предлагает просто дерьмо собачье.

И главное "как" ! "до февраля чтоп было, мол" Хочется сразу спросить, барин, ты не ох*ел часом? Ты не знаешь какая у нас дума сейчас? Депы-Едросы подмахивают все подряд, если это идет из Кремля или ПУ.

Хочешь, бл*ть, гражданскую войну начать что ли? Такое ощущение - что пока полицаев не будут на улицах отстреливать и не только на Кавказе - он щеки будет продолжать надувать и делать вид, что все о.к.

По мне так эта статью, с учетом российских реалий, вообще никак нельзя сформулировать толком, чтоп и не коррупционноемкая была, и чтоп людей по беспределу не приговаривали.

Мое мнение - такая статья - кандидат № 1 на признание ее неконституционной, даже при карманном КС РФ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ответственность для "космонавтов"
СообщениеДобавлено: 17 янв 2011 23:59 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 1175
поразмышляв секунд тридцать, пришла к мысли, что следующим после этой "пачки законов", включая закон об увеличении уставного капиталла хозяйственных обществ, будет законодательное закрепление банкротства физических лиц. государству деньги нужны, господа...

а по поводу неконституционности... ну так было ж уже (запамятовала от кого) предложение ввести объективное вменение вместо субъективного. дескать, распоясались, никого не накажешь...

_________________
у пьемонтцев из приличных семей особенно ценится умение вежливо выслушать собеседника, глядя ему в глаза, и затем переспросить "Ах да?" тоном, полным живейшего интереса, но так, чтобы при этом собеседник пожелал провалиться сквозь землю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ответственность для "космонавтов"
СообщениеДобавлено: 18 янв 2011 00:06 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 15 янв 2011 22:29
Сообщ.: 45
Gwendalyn писал(а):
поразмышляв секунд тридцать, пришла к мысли, что следующим после этой "пачки законов", включая закон об увеличении уставного капиталла хозяйственных обществ, будет законодательное закрепление банкротства физических лиц. государству деньги нужны, господа...

а по поводу неконституционности... ну так было ж уже (запамятовала от кого) предложение ввести объективное вменение вместо субъективного. дескать, распоясались, никого не накажешь...

У нас же есть положения по банкротству граждан, в т.ч. не Ипшников, насколько помню. Или я чего не так понял :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ответственность для "космонавтов"
СообщениеДобавлено: 18 янв 2011 00:50 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010 21:41
Сообщ.: 1319
нет такого пока. тока планируют. банки упираются всеми ногами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ответственность для "космонавтов"
СообщениеДобавлено: 18 янв 2011 00:55 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 15 янв 2011 22:29
Сообщ.: 45
shyster писал(а):
нет такого пока. тока планируют. банки упираются всеми ногами.

а как же гл. 10 закона о несостоятельности? или я чего опять не то ляпнул?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ответственность для "космонавтов"
СообщениеДобавлено: 18 янв 2011 02:42 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010 21:41
Сообщ.: 1319
Цитата:
Глава X. БАНКРОТСТВО ГРАЖДАНИНА

------------------------------------------------------------------
Положения о банкротстве граждан, не являющихся индивидуальными предпринимателями, вступают в силу со дня вступления в силу федерального закона о внесении соответствующих изменений и дополнений в федеральные законы (пункт 2 статьи 231 данного Закона).



Че, уже вступил в силу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ответственность для "космонавтов"
СообщениеДобавлено: 18 янв 2011 03:07 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 15 янв 2011 22:29
Сообщ.: 45
Если правильно понял, то нет, к сожалению. Надо проект гк новый посмотреть..мож внесли в него..или кто знаком уже, не обратили внимания?есть иль нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ответственность для "космонавтов"
СообщениеДобавлено: 18 янв 2011 07:06 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 17 авг 2010 15:12
Сообщ.: 1189
здесь проект
http://www.economy.gov.ru/minec/activit ... 9162688648

_________________
Happy lawyers are productive lawyers (c)

Fortuna Favet Fortibus


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ответственность для "космонавтов"
СообщениеДобавлено: 18 янв 2011 11:18 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2009 12:00
Сообщ.: 1127
Gwendalyn писал(а):
... будет законодательное закрепление банкротства физических лиц. государству деньги нужны, господа...


Распространенная кстати идея, например в штатах: Признали физика банкротом, внесли в конкурсную массу машину, драгоценности, деньги на счетах, излишки недвижимости. А потом еще на 5-10 лет полное вето на получение кредитов и запрет заниматься деятельностью/ занимать должности.

_________________
A lawyer is a gentleman who rescues your estate from your enemies and keeps it for himself. ~Lord Brougham


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ответственность для "космонавтов"
СообщениеДобавлено: 18 янв 2011 11:31 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07
Сообщ.: 12986
Nuntius писал(а):
Распространенная кстати идея, например в штатах: Признали физика банкротом, внесли в конкурсную массу машину, драгоценности, деньги на счетах, излишки недвижимости. А потом еще на 5-10 лет полное вето на получение кредитов и запрет заниматься деятельностью/ занимать должности.


но зарабатывать можно и при этом из тебя уже не будут тянуть деньги всю оставшуюся жизнь. можно начать с нового листа. у нас же отберут теже машины, драгоценности и деньги, а ты будешь должен пока в гроб не ляжешь и еще твои внуки должны будут.

_________________
'All hope abandon ye who enter here'

'Есть у Джек Тара яхта и пес,
Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ответственность для "космонавтов"
СообщениеДобавлено: 18 янв 2011 11:37 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 1175
ну не все ж так просто. у каждого (почти) из обитателей этой местности есть в загашнике приватизированная долька квартиры. параллельно с этим будут выработаны "судебные механизмы" предотвращения перевода недвижимого имущества на других лиц лицом, не только находящимся в состоянии банкротства , но и близким к нему... вроде "преднамеренного банкротства"

Jack Tar, внуки могут отказаться от наследства)

_________________
у пьемонтцев из приличных семей особенно ценится умение вежливо выслушать собеседника, глядя ему в глаза, и затем переспросить "Ах да?" тоном, полным живейшего интереса, но так, чтобы при этом собеседник пожелал провалиться сквозь землю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ответственность для "космонавтов"
СообщениеДобавлено: 18 янв 2011 12:18 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 1175
Вообще забавная, конечно, тенденция - вместо того, чтобы совершенствовать налоговое законодательство - давайте нафик вообще запретим малый бизнес посредством юр. лиц. Сами дураки, потому пусть они деньги платят.

Интересно, много тех, кто за пределами первой кольцевой может вложиться так простенько поллимоном отечественных, чтобы, допустим создать мастерскую по ремонту обуви.

500, конечно, вряд ли сделают. сделают 100 "по пожеланиям трудящихся"... хотя

хотя, может, с законом о банкротстве физиков я поторопилась. оно ж выгоднее - иметь вечно обязанного физика, чем обанкротившуюся ОООшку.

_________________
у пьемонтцев из приличных семей особенно ценится умение вежливо выслушать собеседника, глядя ему в глаза, и затем переспросить "Ах да?" тоном, полным живейшего интереса, но так, чтобы при этом собеседник пожелал провалиться сквозь землю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ответственность для "космонавтов"
СообщениеДобавлено: 18 янв 2011 17:07 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07
Сообщ.: 12986
Gwendalyn писал(а):
ну не все ж так просто.


у нас конечно.
но в нормальных странах законодательство о банкротстве используется как средство спасения от кредиторов.

Цитата:
, внуки могут отказаться от наследства)


вот я и говорю, что дед до конца жизни не вылезет из долгов, раз внукам придется от наследства отказываться

_________________
'All hope abandon ye who enter here'

'Есть у Джек Тара яхта и пес,
Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB