LAWFIRM.ru

Поскольку тема касается не только процесса, разместил в Лигале)).

Коллеги, интересует опыт и мысли о подаче иска в Арбитражный суд к физику-учредителю ООО как к поручителю.

Физик являясь учредителем ООО, написал гарантийное письмо – «я, ФИО, паспорт, гарантирую погашение задолженности ООО перед Кредитором в сумме такой-то».
Менеджер в совершенстве знает «инструкцию общения с юристом», поэтому письмо попало ко мне, когда на руках уже было судебное решение и ИЛ на ООО и возможность привлечь физика в соответчики упущена.

Желание:
1. Обосновать гарантийное письмо как поручительство (свои сложности, учитывая негативную практику, но важнее сейчас пункт 2)
2. Найти аргументы и подать иск к поручителю именно в Арбитражный суд (ссылки только на п. п. 2 и 5 ст. 27 АПК выглядят, мягко говоря, неубедительно)

Что думаете?
Учитывая предложение Председателя ВАС "снять корпоративную маску" не так уж фантастично))

п. 2 ИМХО без мазы - практику уже в граните отлили

Нет у вас оснований в арбитражный. Ответчик физик - дуйте в сою.

_________________
в семье гопников три девочки: Алена, Тычена, Ващена

ммм-да...
а без 2-го первый в СОЮ будет на правах шапито (несмотря на мой врожденный оптимизм)

Опровергнуть Вас не могу, поэтому и создал тему.

в качестве бреда: а если какие-нибудь вновь открывшиеся???)))

стоит ли вообще заморачиваться?

Не докажете, что обстоятельства не были и не могли быть Вам известны.

Представляю судью с адскими волосяными начосами в сою:
"дОгавор поручительства заключается между поручителем и кредитором.
оферту поручителя вижу. а окцепт кредитора иде?"

_________________
"Избиратели «Единой России», они как пидарасы – их вроде много, но среди моих знакомых их нет"

Акцепт на том же гарантийном письме: поручительство по дОгавору № от ... на сумму ... принимаю. подпись, печать кредитора.
А?

Не, я тоже примерно в тех же красках представляю заседание
но все же, что скажете на такой акцепт?

ну как бы если уж доводить до идиотизма - а как вы докажете доведение акцепта до сведения поручителя?

_________________
"Избиратели «Единой России», они как пидарасы – их вроде много, но среди моих знакомых их нет"

а пусть сам доказывает обратное, а мы ему по почте иск с копиями всех документов, в которых помимо прочих гарантийное письмо с акцептом.
По крайней мере в момент распечатывания письма акцепт доведен
Сам то я сейчас слабо верю в исход, просто в таких спорах всегда пользу вижу))

если срок для акцепта не стоит(как в вашем случае), то он должен поступить оференту в течение нормально необходимого времени (читай пару недель).

Но это просто то, с чем вы можете столкнуться.

А в суд обязательно идите, может практику создадите если засилите такое письмо.

_________________
"Избиратели «Единой России», они как пидарасы – их вроде много, но среди моих знакомых их нет"

Госпошлину, зараза, второй раз платить придется((

Подожду немного, может все-таки кто встречал практику СОЮ по гарантийным письмам, может сам нарою(хотя свою неполную базу, похоже, всю перелопатил)

моя тема сейчас: у нас договор поручительства с ген диром, соответственно, с физиком.
По субъектному составу не подведомственны арбитражу, но, тем не менее, подала в арбитраж, давлю на экономический характер спора…Знакомые судьи из АС МО говорят, что имеют место в арбитраже подобные споры (к поручителям-физиками). Типа подведомственность на усмотрение судьи. Хотя изученная мною практика такова: если одна из сторон – физик (не ИП), спор должен рассматривать суд общей юрисдикции(((

ИТОГО: исковое сегодня подано в канцелярию АС, так что скоро отпишусь, что там Суд определил

_________________
Кто понял жизнь, работу бросил

А если других обязательств у сторон не было? А было всего одно, как в нашем случае.
Есть же положительная практика по гарантийному письму без указаний на конкретное обязательство, когда иных обязательств не было. правда там о признании долга, но будем считать случай аналогичным ))

Катюша - спасительница!
2-3 дня надежды, а там кадарбитр покажет))

А у Вас-то почему иск к поручителю отдельно от основного должника? или солидарно?

Ясно. Интересная позиция.
Но довод несостоятелен, в гарантийке же написано - гарантирую погашение кредиторской задолженности ООО организации Кредитора в размере ... в период с... по... Даже график погашения задолженности обещали предоставить.
На мой взгляд но момент написания ГП налицо существование основного обязательства
Пардон, кстати, термин "кредиторской" ранее не звучал.

Ну да, я уже просил пардона за новые вводные.
На самом деле это не совсем срок основоного обязательства, это они типа указывают свои возможности - реальный срок погашения просроченной задолженности