Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 06 янв 2025 05:21

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: гонорар успеха и попытки его оформления
СообщениеДобавлено: 10 июн 2011 12:51 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2006 12:26
Сообщ.: 82
Откуда: Страна берёзового чипса
У меня есть клиент по делу о недвижке. Предстоит защищать его интересы в суде и наверняка муторный и долгий процесс с обжалованием во всех инстанциях. Кроме обычной платы хотел предложить ему по завершению всего и "гонорар успеха", привязанный в сумме выигранного или фикс. Таким образом, возникает вопрос о возможности закрепить это все в договорной форме или хотя бы сделать разумные попытки это как-то зафиксировать, учитывая известный опус КС РФ. Что можете посоветовать практического?

_________________
Ne MGIMO finished


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: гонорар успеха и попытки его оформления
СообщениеДобавлено: 10 июн 2011 16:50 
страховка или пари в Беларуси


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: гонорар успеха и попытки его оформления
СообщениеДобавлено: 10 июн 2011 17:07 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2006 12:26
Сообщ.: 82
Откуда: Страна берёзового чипса
А по страховке можно поподробней?

_________________
Ne MGIMO finished


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: гонорар успеха и попытки его оформления
СообщениеДобавлено: 10 июн 2011 18:41 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2007 22:27
Сообщ.: 1591
* Насчет страховки я лично не уверен - во-первых, она стоит денег. Во-вторых, что будет страховым случаем - выигрыш в суде ? Вы уверены, что в РФ это возможно ? Вот проигрыш в суде как риск можно застраховать, насчет выигрыша - ХЗ, с нашими-то судами.

Цитата:
не могут, однако, обусловливать выплату вознаграждения принятием конкретного судебного решения: в системе действующего правового регулирования, в том числе положений гражданского законодательства, судебное решение не может выступать ни объектом чьих-либо гражданских прав, ни предметом какого-либо гражданско-правового договора (статья 432 ГК Российской Федерации).



* Блин, кто им диплом-то выдал юридический.


Последний раз редактировалось Cels 10 июн 2011 20:17, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: гонорар успеха и попытки его оформления
СообщениеДобавлено: 10 июн 2011 18:49 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2007 22:27
Сообщ.: 1591
* Можно конструкцию two keys придумать, когда договор на гонорар успеха оформлен как безусловный и хранится у третьего лица.
Если к нему приходят с иполнительным листом, то оригиналы договора получает лойер и выставляет счет. Если кто-то приходит с отказным решением, то оригиналы получает клиент, и в шредер их.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: гонорар успеха и попытки его оформления
СообщениеДобавлено: 10 июн 2011 21:49 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07
Сообщ.: 12986
Onic писал(а):
Можно вобщем-то похожую темку через банк.ячейку замутить. Типа закладывается бабло, если юрист приносит копию положительного судебного решения по делу№ ... между ..., то забирает содержимое.


а если из 100 млн. взыщут 10, то тоже все из ячейки забирать?
вообще сложновато все это

_________________
'All hope abandon ye who enter here'

'Есть у Джек Тара яхта и пес,
Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: гонорар успеха и попытки его оформления
СообщениеДобавлено: 10 июн 2011 22:02 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2007 22:27
Сообщ.: 1591
* Какая-то идея все равно нужна.
Вряд ли клиент согласится вносить какой-то гарантийный платеж заранее с условием, что в случае проигрыша его вернут.
Может, через какой-нибудь хитрый аккредитив можно, чтобы банк отсчитывал сумму от реально присужденного.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: гонорар успеха и попытки его оформления
СообщениеДобавлено: 10 июн 2011 23:15 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2007 22:27
Сообщ.: 1591
* М-да, сумма взыскиваемого-то не фикс.
Допустим, взыскиваются убытки, которые оцениваются экспертизой уже в процессе.

Смысл ячейки не в том, чтобы не палить их содержание - смысл в гарантиях.
Клиент может оспаривать договор после ячейки, и там должен был безусловный фикс - для суда.
Опять-таки, налоговая может не признать расходы клиента по такому договору как не соответствующему закону.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: гонорар успеха и попытки его оформления
СообщениеДобавлено: 11 июн 2011 19:23 
полагаю что адекватный клиент не захочет заниматься той фигней что описана выше. реальный стрем.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: гонорар успеха и попытки его оформления
СообщениеДобавлено: 11 июн 2011 20:41 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2009 12:41
Сообщ.: 575
Работа на гонорар успеха требует тщательного подхода к изучению личности клиента до вступления в процесс.Я практикую такой подход к оплате своих услуг достаточно продолжительное время, т.е. более 10 лет.За всё время только дважды в начале моей адвокатской деятельности эта практика не оправдала себя. Соглашение об оплате моих услуг заключалось в устной форме, а клиенту предварительно разъяснялся вопрос относительно компенсации судом этих расходов.В 99% случаев у клиента даже не появлялось желания получить эту компенсацию.

_________________
"...Спешу навстречу новым поединкам и, как всегда, намерен побеждать..." В.С. Высоцкий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: гонорар успеха и попытки его оформления
СообщениеДобавлено: 14 июн 2011 17:20 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2006 12:26
Сообщ.: 82
Откуда: Страна берёзового чипса
Со многим сказанным выше согласен. А если замутить договор по английскому праву на русском языке, где четко и недвусмысленно расписать условия получения гонорара успеха. У англосаксов он не запрещен никак и нигде. Арбитрейшн клоз сделать в Стокольме в виде fast track. Ну а исполнение arbitration award в РФ - тут уж как получится.
Что скажете?

_________________
Ne MGIMO finished


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: гонорар успеха и попытки его оформления
СообщениеДобавлено: 14 июн 2011 17:30 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 31 мар 2010 16:37
Сообщ.: 576
Litigator27 писал(а):
Что скажете?
А клиентов, которые на это подпишутся, из Стокгольма же выписывать по каталогу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: гонорар успеха и попытки его оформления
СообщениеДобавлено: 15 июн 2011 16:25 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2007 22:27
Сообщ.: 1591
Кайман писал(а):
Учитывая что опус был 23 января 2007 г, а 5 декабря 2007 года ВАС издает информационное письмо № 121,из практического можно почитать письмо № 121,в частности п.6.


* Когда дело дойдет до непризнания расходов на юридические услуги, налоговая будет читать вслух решение КС и не читать ВАС.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: гонорар успеха и попытки его оформления
СообщениеДобавлено: 16 июн 2011 09:49 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2006 12:26
Сообщ.: 82
Откуда: Страна берёзового чипса
А клиентов, которые на это подпишутся, из Стокгольма же выписывать по каталогу?



Ну это лучше чем и понятнее чем two keys/ячеичные схемы, так что желающих в них участвовать будет намного меньше, чем готовых подписать договор по иностранному праву.

_________________
Ne MGIMO finished


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: гонорар успеха и попытки его оформления
СообщениеДобавлено: 16 июн 2011 10:21 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 31 мар 2010 16:37
Сообщ.: 576
Т.е. это лучше и понятнее, поэтому желающих будет намного меньше?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: гонорар успеха и попытки его оформления
СообщениеДобавлено: 29 июн 2011 10:05 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 09 июл 2008 14:45
Сообщ.: 647
Откуда: Москва
Уважаемые коллеги, у нас немного похожая ситуация - тоже "гонорар успеха", но не адвокатский. Заключается договор возмездного оказания услуг. По этому договору мы разрабатываем концепцию повышения эффективности определенного бизнеса и контролируем ее внедрение. Помимо стоимости услуг, Заказчик обязуется в случае достижения определенных показателей повышения эффективности бизнеса по итогам внедрения этой нашей концепции уплатить нам бонус - скажем, какой-то % от повышенной прибыли. Насколько велики риски не получить этот бонус по суду, если Заказчик в итоге откажется его выплачивать?... Тут могут возникнуть риски по пари (п. 1 ст. 1062 ГК)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: гонорар успеха и попытки его оформления
СообщениеДобавлено: 29 июн 2011 10:40 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2008 20:39
Сообщ.: 729
Откуда: lawfirm
А в чем проблема определить гонорар успеха не в качестве платы за юридические услуги, а в качестве бонуса, который не является платой. Т.е цена прямо оговорена в договоре (типа мильен), а в случае победы клиент платит бонус с барышей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB