Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 06 янв 2025 05:31

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Может ли филиал быть третьим лицом?
СообщениеДобавлено: 22 июн 2011 16:28 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 28 янв 2008 23:12
Сообщ.: 100
Ответчиком по иску является ЮЛ.
Можно ли в таком случае указать в иске третьим лицом филиал ЮЛ, кот. является ответчиком по иску???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может ли филиал быть третьим лицом?
СообщениеДобавлено: 22 июн 2011 18:04 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2010 15:18
Сообщ.: 242
Skype: Гру
Scolot 09 писал(а):
Ответчиком по иску является ЮЛ.
Можно ли в таком случае указать в иске третьим лицом филиал ЮЛ, кот. является ответчиком по иску???

Голову свою третьим лицом лучше укажите...
Филиал - не лицо!

_________________
Усомниться - значит утратить силу. (с) О. Бальзак


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может ли филиал быть третьим лицом?
СообщениеДобавлено: 22 июн 2011 18:57 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2010 21:40
Сообщ.: 4867
а Представительсто четвертым лицом можно?

_________________
поздравляхи всем почтенным донам (с) Клиент


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может ли филиал быть третьим лицом?
СообщениеДобавлено: 22 июн 2011 19:02 
кэп подсказывает:

Цитата:
ГК: Статья 55. Представительства и филиалы
...
3. Представительства и филиалы не являются юридическими лицами.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может ли филиал быть третьим лицом?
СообщениеДобавлено: 27 июн 2011 13:46 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 28 янв 2008 23:12
Сообщ.: 100
Все права и обязанности в результате деятельности филиала-возникают у ЮЛ. по закону вроде так.
Дело в том что договор заключен с филиалом, который действует на основании положения. Деньги не платит филиал. Понятно что отвечать за филиал будет ЮЛ.
В таком случае получается что филиал в шапке как третье лицо не прокатит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может ли филиал быть третьим лицом?
СообщениеДобавлено: 27 июн 2011 13:53 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 01 дек 2007 17:22
Сообщ.: 9069
Scolot 09 писал(а):
В таком случае получается что филиал в шапке как третье лицо не прокатит?

Исполнительный орган филиала свидетелем вызывайте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может ли филиал быть третьим лицом?
СообщениеДобавлено: 27 июн 2011 13:53 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2010 15:18
Сообщ.: 242
Skype: Гру
Scolot 09 писал(а):
Все права и обязанности в результате деятельности филиала-возникают у ЮЛ. по закону вроде так.
Дело в том что договор заключен с филиалом, который действует на основании положения. Деньги не платит филиал. Понятно что отвечать за филиал будет ЮЛ.
В таком случае получается что филиал в шапке как третье лицо не прокатит?

Вы меня пугаете... Договор у Вас тоже заключен с юр. лицом! В шапке Вы можете указать сведения о Филиале непосредственно под сведениями об ответчике...
При этом в силу ч. 5 ст. 36 АПК РФ
[Показать] Спойлер:
Иск к юридическому лицу, вытекающий из деятельности его филиала, представительства, расположенных вне места нахождения юридического лица, может быть предъявлен в арбитражный суд по месту нахождения юридического лица или его филиала, представительства.

_________________
Усомниться - значит утратить силу. (с) О. Бальзак


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может ли филиал быть третьим лицом?
СообщениеДобавлено: 27 июн 2011 14:55 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 28 янв 2008 23:12
Сообщ.: 100
Гру писал(а):
Вы меня пугаете... Договор у Вас тоже заключен с юр. лицом! В шапке Вы можете указать сведения о Филиале непосредственно под сведениями об ответчике...


так я о том и спрашиваю, в сведениях филиал надо указывать как третье лицо не заявяющее самостоятельных требований?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может ли филиал быть третьим лицом?
СообщениеДобавлено: 27 июн 2011 14:57 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 01 дек 2007 17:22
Сообщ.: 9069
)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может ли филиал быть третьим лицом?
СообщениеДобавлено: 27 июн 2011 14:59 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2010 15:18
Сообщ.: 242
Skype: Гру
у меня стойкое ощущение, что автор стебется :mrgreen:

_________________
Усомниться - значит утратить силу. (с) О. Бальзак


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может ли филиал быть третьим лицом?
СообщениеДобавлено: 27 июн 2011 15:05 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 28 янв 2008 23:12
Сообщ.: 100
у меня стойкое ощущение что автор бы не писал здесь если бы знал все четко:))...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может ли филиал быть третьим лицом?
СообщениеДобавлено: 27 июн 2011 15:17 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07
Сообщ.: 12986
ой да ладно вам накинулись. а то вы никогда договор между ЮЛ и его филиалом не видели? )) российская правовая действительность такая правовая

_________________
'All hope abandon ye who enter here'

'Есть у Джек Тара яхта и пес,
Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может ли филиал быть третьим лицом?
СообщениеДобавлено: 27 июн 2011 15:23 
кстати, интересно, а есть в иностранном праве где-нибудь положения, согласно которым филиал может выступать в отношениях именно как филиал, а не как часть головной организации? ну, какая-нибудь иная форма взаимоотношений между филиалом и остальным ю.л.?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может ли филиал быть третьим лицом?
СообщениеДобавлено: 28 июн 2011 09:05 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2005 20:12
Сообщ.: 1548
Откуда: Москва
Jack Tar писал(а):
ой да ладно вам накинулись. а то вы никогда договор между ЮЛ и его филиалом не видели? )) российская правовая действительность такая правовая

Я год назад целый пакет документов на разные юрлица с выписками из ЕГРЮЛ видел. Так там учредителями этих юрлиц выступают филиалы другого юрлица. Иногда даже несколько филиалов. А иногда и само юрлицо и его филиал, как разные учредители. Вот уж фокус так фокус.

To Scolot 09: филиал - это структурное подразделение Вашей организации. Если упростить до предела, то по сути такое же подразделение, как бухгалтерия или юр.отдел. Могут бухгалтерия, юр. отдел или отдел кадров быть самостоятельными истцами, ответчиками или 3-ими лицами в суде? А заключать от своего имени какие-либо договоры? Нет. Такая же байда и с филиалами и представительствами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может ли филиал быть третьим лицом?
СообщениеДобавлено: 28 июн 2011 09:29 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 28 янв 2008 23:12
Сообщ.: 100
advocatus diaboli писал(а):
To Scolot 09: филиал - это структурное подразделение Вашей организации. Если упростить до предела, то по сути такое же подразделение, как бухгалтерия или юр.отдел. Могут бухгалтерия, юр. отдел или отдел кадров быть самостоятельными истцами, ответчиками или 3-ими лицами в суде? А заключать от своего имени какие-либо договоры? Нет. Такая же байда и с филиалами и представительствами.


Я вам скажу что эта правовая оплошность не Моя, а крупной энергокомпании...
между Гарантирующим поставщиком и покупателем (покупателями в основе выступают Филиалы ЮЛ которые действуют на основании положения) заключен договор энергоснабжения.
Понятно что филиал действует от имени ЮЛ, но все же договор заключен с филиалом.

ЮЛ может уполномочить филиал заключать договора от своего имени? Может.
Раз так, то при предъявлении иска к ЮЛ в результате деятельности его филиала, то наверно правильно будет привлечь представителя филиала в качестве третьего лица? :idea: :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может ли филиал быть третьим лицом?
СообщениеДобавлено: 28 июн 2011 09:34 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2010 15:18
Сообщ.: 242
Skype: Гру
Jack Tar писал(а):
ой да ладно вам накинулись. а то вы никогда договор между ЮЛ и его филиалом не видели? )) российская правовая действительность такая правовая

Да не может быть договора между юриком и филиалом. Тот факт, что договор составлял какой-то граматей и просто написал чушь в договоре не дает оснований для возникновения самостоятельной правоспособности филиала.

_________________
Усомниться - значит утратить силу. (с) О. Бальзак


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может ли филиал быть третьим лицом?
СообщениеДобавлено: 28 июн 2011 09:36 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2010 10:03
Сообщ.: 4605
Scolot 09 писал(а):
ЮЛ может уполномочить филиал заключать договора от своего имени? Может.
Раз так, то при предъявлении иска к ЮЛ в результате деятельности его филиала, то наверно правильно будет привлечь представителя филиала в качестве третьего лица? :idea: :mrgreen:


да угомонитесь уже :lol: Вам 350 раз сказали - неправильно это! никто не привлечет третьим лицом филиал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может ли филиал быть третьим лицом?
СообщениеДобавлено: 28 июн 2011 09:38 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2010 15:18
Сообщ.: 242
Skype: Гру
advocatus diaboli писал(а):
Я год назад целый пакет документов на разные юрлица с выписками из ЕГРЮЛ видел. Так там учредителями этих юрлиц выступают филиалы другого юрлица. Иногда даже несколько филиалов. А иногда и само юрлицо и его филиал, как разные учредители. Вот уж фокус так фокус.

ну это не удивительно, в принципе, - квалификация сотрудников налоговых (регистрирующих) органов всегда была в районе уровня плинтуса... и что прискорбно - продолжает оставаться там же

_________________
Усомниться - значит утратить силу. (с) О. Бальзак


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может ли филиал быть третьим лицом?
СообщениеДобавлено: 28 июн 2011 10:15 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07
Сообщ.: 12986
Гру писал(а):
Да не может быть договора между юриком и филиалом. Тот факт, что договор составлял какой-то граматей и просто написал чушь в договоре не дает оснований для возникновения самостоятельной правоспособности филиала.


кэп?

_________________
'All hope abandon ye who enter here'

'Есть у Джек Тара яхта и пес,
Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может ли филиал быть третьим лицом?
СообщениеДобавлено: 28 июн 2011 11:51 
Не в сети
живу у моря
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2009 06:01
Сообщ.: 5975
жэээсть

_________________
Хеджируй,ёба


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot], Majestic-12 [Bot] и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB