LAWFIRM.ru

Уважаемые коллеги,

интересует мнение по ситуации: подписано соглашение о расторжении трудового договора с работником. В соглашении есть фраза о том, что взаимных претензий стороны не имеют.

Вместе с тем, в течение срока действия ТД работник время от времени выходил на работу в выходные и отпускные дни на рабочее место, писал пару имейлов и уходил домой. И все таки...

Как думаете? Может ли в таком случае работник претендовать на какие-либо компенсации. Есть ли основания для претензий о возмещении затрат со стороны работника при условии, что в соглашении о расторжении работник подтвердил, что претензий у него никаких нет?..Наших HR почему-то заклинило.


Я считаю, что у него нет оснований. Иначе, так можно дойти до абсурда: все мы работаем не до 18.00, хотя по ТК...
Спасибо заранее.

_________________
Кто понял жизнь, работу бросил

* Почему абсурд ?
Если в системе учета рабочего времени отражены переработки и работа по выходным, можно отсудить недоплату, даже если ты не имеешь претензий.

А фразу "претензий не имею", нельзя расценить как прощение долга?

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

Незя, т.к. идет нарушение ТК.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

трудовое право, увы, в рф скорее публичное, нежели частное
и такое "прощение долга" вряд ли будет признано судом

субсидиарное применение норм ГК не прокатит?

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

Следы есть только в электронке. Работник отвечал вроде как по рабочим вопросам, но его ответы были совсем не актуальны, в них не было необходимости именно во время его отпуска + работодатель совсем не имел инструментов для ограничения входа работника в период его отпуска. Сорри, но у нас свободный доступ в помещение. Нет даже электронных пропусков, так бы можно было заблокировать.

А если работник отвечает на корреспонденцию вне рабочего места. Но работает же...Так можно дойти до маразма!

_________________
Кто понял жизнь, работу бросил

Нет

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

Политическое решение. Чисто чтобы работодателей к стенке не приперли за пользование чужими денежными средствами или за неосновательное обогащение при невыплате зарплат. Так бы уже большинство российских помоек разорили, которые годами не выплачивают зарплат.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

Это ТК, к тому же, им же предусмотрена ответственность за несвоевременную выплату зп, незабываем про УК.......

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

Подвожу итог:

- факт работы зафиксирован только в переписке (по табелю учета рабочего времени работник во время отпуска не выходил на работу, пропускная система не позволяет отследить, рабочие документы не датированы фактическими днями работы),
- IT-специалист говорит, что в нашем случае невозможно отследить, где территориально был работник, когда он работал с почтой,

т.о.прихожу к выводу, что возможно использование версии: работник во время отпуска по своей инициативе заходил в почту на удаленном допуске. На рабочем месте не появлялся а значит, о компенсации не может быть и речи

IT-специалист говорит, что в нашем случае невозможно отследить, где территориально был работник, когда он работал с почтой.

_________________
Кто понял жизнь, работу бросил

Велосипед изобретать не надо:

Работать за пределами установленного рабочего времени, по своей инициативе работник может сколько угодно, это его пожелание, хобби судьба .. как он сам решит это назвать.

Но если такое привлечение работника, происходило не по инициативе и воле работодателя (см. ст.97, 99, 113, 125 ТК РФ), то тут уж "звиняйте" такого рода "переработки" работодатель оплачивать и признавать не обязан.

Если же привлечение происходило по инициативе работодателя и этому есть надлежащие доказательства, то тогда конечно работнику "велкам".

_________________
"Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"

Спасибо за исчерпывающий ответ! В этой конкретной ситуации ничего изобретать не нужно, согласна.

Тем не менее, если бы в каких-нибудь Актах приема-передачи товара стояла подпись работника-опускника, уверена, что суд занял бы именно позицию работника и поддержал бы право на компенсацию независимо от того, оформлен ли такой вызов и что там в табеле...

_________________
Кто понял жизнь, работу бросил

Надо смотреть ПВТР.
Факт его работы в нерабочее время, как и факт нахождения на рабочем месте - есть нарушение со стороны работника, ибо в трудовом договоре установлен режим рабочего времени, в ЛНА.
Если есть ненормированность у данного работника, то возможно его привлечение и свер установленного времени, при этом надо учитывать, что привлекать его к работе могли и по устным распоряжениям руководства.

_________________
Дуракам - закон не писан!
Сила есть - ума не надо!

Bhagavan всё чиотко разъяснил.
И на отпуск предложенная им логика вполне распространяется.

Кстати, в каком-то романе Гришама был следак, который за свой счет в отпуск поехал собирать улики, потому что начальнег не выделял денег на якобы бесперспективную командировку, а потом вернулся и в офисе на рабочем месте колбасил до упора. Такое поведение сложно совмещается с требованиями о компенсации, я считаю.

_________________
When people tell me Garry Kasparov is to be taken seriously b/c he is so smart, I wonder why they did not think the same about Bobby Fisher.

Я так понимаю, что в ПВТР не будет лишним внести фразу о том, что работник обязан письменно уведомить работодателя о факте работы в выходные и праздничные дни, а также в дни отпуска. Это на случай локальных командировок, удаленного доступа в том числе.

_________________
Кто понял жизнь, работу бросил

Лучше напишите в ПВТР, что любое привлечение работников к работе "сверх нормы": сверхурочная, в выходные и праздничные дни, в дни отпуска; возможна лишь при наличии либо распоряжения работодателя, либо если, как у Вас в примере, работник письменно уведомляет работодателя, то только при условии письменного одобрения (согласия/ утверждения) работодателя на такую уведомительную инициативу.

_________________
"Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"

Мне кажется вообще фраза "Стороны взаимных претензий друг к другу не имеют." это какое-то квазиюридическое плацебо для дилетантов - типа "ну вот и все хорошо, сделочку закрыли, никто ничего ни к кому уже не предъявит"

Юридическое значение в некоторых случаях имеет факт заявления претензий (либо не заявления таковых) в определенный период после или во время совершения сделки, на что можно впоследствии ссылаться при разрешении спора.

Но писать специально "нет претензий не имею " - это "ниачом". Если претензий нет - об этом просто не пишется. А если написано - то это ни на что не влияет.

Некий смысл все-таки эта фраза несет и в совокупности с другими доказательствами иногда помогает, пустым местом я бы ее не стал называть
но не панацея - это точно

насчет "эта фраза помогает" - надо определить кому: эта фраза может в российской системе порождать неопределенность, а следовательно, споры: например - для людей, которые читают договор, а по сути любую бумагу в их понимании, относящуюся к сделке, и считают, что раз это написано, то это означает, что теперь истец не вправе ничего предъявлять - самое отвратное, что это очень даже может быть мнение профессиональных судей. В этом смысле я согласен с Вами - "иногда помогает". Но если мы говорим о юриспруденции - то эта фраза - пустое место.

Приведите, пожалуйста, пример, в котором наличие этой фразы является доказательством.