LAWFIRM.ru

Изучал сайты продавцов купонов на скидки. Везде пишут, что вернуть купон низя. Кто-нибудь представляет, как за них деньги возвращают?

С точки зрения права, ситуация сложная, ибо непонятно, что такое купон - товар или услуга, и что за услуга. И кто должник тоже непонятно.

Есть вероятность, что пойду в СОЮ прецедент создавать, нид хелп)

_________________
Occifer, I'm not as think as you drunk I am.

* Купон это имущественное право.
Должник тот, кто его продает.

вот здесь кой-че поинтересней пишут:
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=106933
пишут мало, но мысли возникают

такое имущественное право регулируется ФЗ о защите прав потребителей? не факт

поддержите меня, порассуждать надо)

_________________
Occifer, I'm not as think as you drunk I am.

* А зачем вам ЗоЗПП ?
Повышенные санкции хотите ?

не не, я здесь потребитель))) да, хочу дополнительных санкций и прочих свистелок)

_________________
Occifer, I'm not as think as you drunk I am.

ЗоПП вообще удобная штука, когда ты за потребителя.
А вот нащот купот=имущественное право я задумался и сказать пока ничего не могу.

* М.б., это некая услуга по реализации купонов ?

знать бы ещё, как оформляются отношения купонодателей с поставщиками товаров и услуг, попроще стало бы.

_________________
Occifer, I'm not as think as you drunk I am.

Воще, мне думается, что, если рассматривать именно как услугу по реализации купонов, то для целей применений ЗоПП это будет самый удобный вариант.

В этом случае, покупатель купона отказывается от услуги и всего делов. Нельзя возвращать какие товары/работы/услуги? А которые в соответствующем перечне указаны. Все остальные запреты от лукавого продавца.

Но это все я сейчас чисто навскидку, по внутреннему убеждению.

А касательно природы купонов я так и не определился.

Например, когда журнал размещает у себя рекламу, например, бара, этот бар расплачивается с журналом не деньгами, а т.н. "бартером" на стоимость рекламы. Т.е. бар передает журналу, допустим, сертификаты, на определенную сумму, которую можно прожрать/пропить (ценная бумага ваще!). Журнал эти сертификаты может продать по любой цене. Обычно получается со скидкой от натуральной стоимости продукции бара.

Получается, что между баром и журналом есть реализация некой абстрации в виде товара-рекламного места и/или услуги по размещению и печати материала в определенном издании.
Взамен бар предоставляет еще более непонятную фигню: обязательство продать товар/оказать услугу на указанных (в сертификатах) условиях (цена/объем). Это какой-то опцион получается. Ваучеры, векселя...

В общем, я только подумал вслух. Мнения у меня нет.

В принципе купон - это расход исполнителя, т.к. за каждый распечатанный у него уже отношения с тем, чья услуга продвигается...

_________________
Дуракам - закон не писан!
Сила есть - ума не надо!

* Если покупатель купон не использовал, он ни в каких отношениях с продавцом услуг, товаров, у которых нужно получить скидку, не состоит. Т.о. суть отношений купонореализатор-продавец никакого значения для купонодержателя не имеет.

Вот хоть режьте меня, а самая подходящая модель для продажи купонов мне представляется как переводной вексель, где вексель = купон, а его продажа = индоссамент. Т.о. продавший отвечает за исполнение "эмитентом" предусмотренных купоном обязательств.

Есть какие-нибудь статьи по теме? Не мы же первые тут ежа рожаем...

это вовсе не похоже на вексель или на бумагу на предъявителя, поскольку вексель содержит безусловное обязательство обязанного по нему лицу.

в нашем же случае никакого безусловного обязательства купон не содержит, поскольку продавец не отдаст товар/не окажет услугу, пока обладатель купона ему его не оплатит (хоть и с дисконтом).
т.е. обязательство по продаже товара по скидке не безусловно.
опционом тут тоже не пахнет, поскольку купон не содержит ни конкретного товара, ни его цены.
купон также не является односторонней сделкой или публичной офертой.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

Эка вы всё отмели...
Вообще, деньги-то отдаются продавцу купона, а не продавцу товара/услуги. А продавец товара/услуги оказывает их при предъявлении этого самого купона. Ну чем не вексель?

Это смотря какой купон.
По некоторым, я жру в ресторане все меню в пределах 10 тыщ, например. А по некоторым, имею право приобрести, например, такой-то массаж, за такую-то цену, которая меньше обычной на 10%.

* Модель векселя предполагает наличие бумаги с надписью "Вексель".

М.б. рассматривать купон как договор присоединения?

_________________
я тут из Конституции листик вырвал...

Ну, е-мое, само собой! Я же не говорю, что купонные отношения - это прям один в один вексельные. Но зато наиболее похоже.
И, кстати, что если на купоне будет присутствовать, помимо прочего, и надпись "Вексель"?

ну если у тебя такой купон, по которому ты имеешь право например на бизнес ланч и тебе уже ничего не нужно за это платить, то в таком случае такой купон можно считать квази бумагой на предъявителя.

но в нашем случае ты лишь получаешь право купить что-то со скидкой, т.е. ты должен хоть сколько-то, но заплатить, т.е. совершить доп. действия, и тут уже нет безусловности.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

Впору дисер писать.

давайте каждый по иску по почте подадим и практику сформируем. исковое я напишу, купоны недорогие оплачу, госпошлину платить не надо.
сначала до ВС пойдет мой пилотный иск, посмотрим что суд и ответчик скажут, а потом закидаем вашими исками, уже заранее зная с чем спорить.

и Роспотребнадзором их, Роспотребнадзором!!

_________________
Occifer, I'm not as think as you drunk I am.