Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 12 дек 2024 17:51

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: предоставление земли под концессию
СообщениеДобавлено: 26 дек 2011 15:26 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2009 12:03
Сообщ.: 1273
Откуда: Москва
скажите, кто сталкивался с предоставлением земли при заключении концессионного соглашения? из закона о концессиях не совсем ясно, предоставляется ли земля под концессию по ст. 30-32 Земельного кодекса или в упрощенном порядке?

сделайте мне подарок на НГ, скажите ответ :oops:

_________________
гёрли оголтелая сексистка (с) Йожег


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: предоставление земли под концессию
СообщениеДобавлено: 26 дек 2011 15:28 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2009 17:05
Сообщ.: 2723
а в другой форме подарки принимаешь?

_________________
Feel free to correct my Russian
***
Иль люстры нимб над ним светился? (c) Бен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: предоставление земли под концессию
СообщениеДобавлено: 26 дек 2011 15:31 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2009 12:03
Сообщ.: 1273
Откуда: Москва
common lawyer писал(а):
а в другой форме подарки принимаешь?

безусловно, принимать подарки - особое удовольствие 8)
но этот пока самый желанный 8O

_________________
гёрли оголтелая сексистка (с) Йожег


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: предоставление земли под концессию
СообщениеДобавлено: 26 дек 2011 15:38 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 06 окт 2011 08:06
Сообщ.: 705
:)

_________________
Оле-оле!
Мы болеем, отдыхаем,
Мы бухаем на футболе.


Последний раз редактировалось Ульрих 25 янв 2012 14:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: предоставление земли под концессию
СообщениеДобавлено: 26 дек 2011 15:51 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2009 12:03
Сообщ.: 1273
Откуда: Москва
Ульрих писал(а):
Смотрели уже? И что сказал нанопупс?

http://lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=574477


смотрела - ссылка, приведенная в теме, утратила силу из-за внесения в закон изменений

в профильном типовом соглашении ничего нет, есть только положение о заключение договора аренду/субаренды ЗУ в течение определенного срока

логика в том, что должно даваться вне конкурса, безусловно есть и по сути так и должно быть

с другой стороны, ст. 11 ФЗ о концессионных соглашениях говорит, что земля дается в соответствии с земельным, лесным, водным и иным применимым законодательством (в зависимости от категории земли), а Земельный кодекс нам четко о конкурсе или предварительном согласовании говорит...

именно этим и вызваны мои трепыхания и волнения

_________________
гёрли оголтелая сексистка (с) Йожег


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: предоставление земли под концессию
СообщениеДобавлено: 26 дек 2011 19:23 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008 10:31
Сообщ.: 3607
Skype: Sivutya
Концессионное соглашение само по себе заключается по результатам конкурса.
Не кажется ли Вам, что если лицо уже выиграло конкурс на право заключения концессионного соглашения и для осуществления деятельности, предусмотренной этим концессионным соглашением, требуется ЗУ, то предоставление этого ЗУ этому лицу ОПЯТЬ по конкурсу выглядит крайне нелогичным?

более того, порядок предоставления ЗУ - это одно из условий концессионного соглашения (пп. 5. п. 1 ст. 10) и одна из обязанностей концедента.
и опять же, соответственно, как бы не логично, что обязанности концедента соответствует ОБЯЗАННОСТЬ концессионера ещё раз выиграть конкурс.

?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: предоставление земли под концессию
СообщениеДобавлено: 27 дек 2011 09:47 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2009 12:03
Сообщ.: 1273
Откуда: Москва
Sivutya писал(а):
Концессионное соглашение само по себе заключается по результатам конкурса.
Не кажется ли Вам, что если лицо уже выиграло конкурс на право заключения концессионного соглашения и для осуществления деятельности, предусмотренной этим концессионным соглашением, требуется ЗУ, то предоставление этого ЗУ этому лицу ОПЯТЬ по конкурсу выглядит крайне нелогичным?

более того, порядок предоставления ЗУ - это одно из условий концессионного соглашения (пп. 5. п. 1 ст. 10) и одна из обязанностей концедента.
и опять же, соответственно, как бы не логично, что обязанности концедента соответствует ОБЯЗАННОСТЬ концессионера ещё раз выиграть конкурс.

?


как бы все логично, и согласна, что двойной конкурс для концессионера - это бред

однако, статья 11 ФЗ о концессионных соглашениях говорит, что земля дается в соответствии с земельным законодательством
насколько такая формулировка может служить исключением из общей процедуры предоставления земли под строительство - это и есть мой вопрос
практики по нему я пока не нашла, поэтому и вижу риск оспаривания предоставления земли концессионеру просто так, по концессионному соглашению

и прошу меня аргументированно разубедить, если я не права

_________________
гёрли оголтелая сексистка (с) Йожег


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: предоставление земли под концессию
СообщениеДобавлено: 27 дек 2011 09:50 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008 10:31
Сообщ.: 3607
Skype: Sivutya
я уже всё сказал и аргументировал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: предоставление земли под концессию
СообщениеДобавлено: 27 дек 2011 09:54 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2009 12:03
Сообщ.: 1273
Откуда: Москва
Sivutya писал(а):
я уже всё сказал и аргументировал.

супер

может, я супер консервативна и излишне осторожна, но я не совсем уверена, что если гос орган или орган МСУ в концессионном соглашении укажет на форму предоставления земли (в основном, аренду), то все вопросы с землей сами собой решатся

_________________
гёрли оголтелая сексистка (с) Йожег


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: предоставление земли под концессию
СообщениеДобавлено: 27 дек 2011 12:49 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 17 авг 2010 15:12
Сообщ.: 1189
спросите в УФАС, мож. у них практика оспаривания уже была

_________________
Happy lawyers are productive lawyers (c)

Fortuna Favet Fortibus


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: предоставление земли под концессию
СообщениеДобавлено: 27 дек 2011 15:30 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2008 20:39
Сообщ.: 729
Откуда: lawfirm
Все просто: Концессия по конкурсу; Зем. у - предоставляются концедентом без конкурса, поскольку это его обязанность


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: предоставление земли под концессию
СообщениеДобавлено: 27 дек 2011 16:19 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008 10:31
Сообщ.: 3607
Skype: Sivutya
Dunkan писал(а):
Все просто: Концессия по конкурсу; Зем. у - предоставляются концедентом без конкурса, поскольку это его обязанность


ну вот видите. ещё один голос в "мою" пользу )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: предоставление земли под концессию
СообщениеДобавлено: 27 дек 2011 16:27 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2009 12:03
Сообщ.: 1273
Откуда: Москва
Sivutya писал(а):
ну вот видите. ещё один голос в "мою" пользу )))


вы меня все, конечно, простите, но я все равно смущаюсь как-то

ФЗ о концессиях говорит, что концедент должен дать землю и что в концессионном соглашении этот вопрос в общих чертах должен быть решен

в то же время в предыдущей редакции закона было положение, что в состав конкурсной документации входит проект договора аренды (субаренды), в нынешней редакции этого положения нет - его убрали

также ФЗ о концессиях предусматривает, что договор аренды должен быть заключен в течение 60 дней с даты заключения концессионного соглашения - почему такой немалый срок? как раз в этот срок можно провести торги по земле

помимо этого, как я уже говорила, в ФЗ о концессиях подчеркивается, что земля дается в соответствии с земельным законодательством

таким образом, на мой взгляд, вопрос неоднозначный

как я уже соглашалась выше, логично, что конкурс должен быть один, иначе вся затея с концессией превращается в несусветную канитель и становится совсем не выгодной, однако, я не берусь утверждать, что у нас такое прям бизнес-ориентированное законодательство и не исключаю необходимость торгов отдельно по земле, хоть это и абсурдно с точки зрения логики

_________________
гёрли оголтелая сексистка (с) Йожег


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: предоставление земли под концессию
СообщениеДобавлено: 27 дек 2011 17:25 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2008 20:39
Сообщ.: 729
Откуда: lawfirm
Поверьте опытным товарисчам))) Писать более подробное обоснование за бесплатно мне просто невмоготу)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: предоставление земли под концессию
СообщениеДобавлено: 27 дек 2011 17:41 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2009 12:03
Сообщ.: 1273
Откуда: Москва
Dunkan писал(а):
Поверьте опытным товарисчам))) Писать более подробное обоснование за бесплатно мне просто невмоготу)))


зачем тогда вообще пишете в теме - тпрофита-то ноль :mrgreen:

_________________
гёрли оголтелая сексистка (с) Йожег


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: предоставление земли под концессию
СообщениеДобавлено: 27 дек 2011 19:14 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2008 20:39
Сообщ.: 729
Откуда: lawfirm
В Москве несколько юрид. фирм которые работают по концес. Поскольку вы задаете такой вопрос, смею предположить, что в такой конторе вы не работаете))) Но уже спорите!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: предоставление земли под концессию
СообщениеДобавлено: 28 дек 2011 09:31 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2009 12:03
Сообщ.: 1273
Откуда: Москва
Dunkan писал(а):
В Москве несколько юрид. фирм которые работают по концес. Поскольку вы задаете такой вопрос, смею предположить, что в такой конторе вы не работаете))) Но уже спорите!


да, ни в одной из предполагаемых Вами контор я не работаю, поэтому и спрашиваю мнения просветленных коллег, пока без особого успеха..

_________________
гёрли оголтелая сексистка (с) Йожег


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: предоставление земли под концессию
СообщениеДобавлено: 28 дек 2011 12:52 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008 10:31
Сообщ.: 3607
Skype: Sivutya
Вы какая-то(какой-то?) странная(ый).
Вам люди говорят свою позицию, объясняют логику этой позиции, вы всё отвергаете, считая неубедительным, приводите свою аргументацию и на ней сидите.
Ну, сидите и сидите дальше :)

Я как-то не вижу море рук и лес желающих Вас переубеждать и спорить с Вами, тем более накануне НГ :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: предоставление земли под концессию
СообщениеДобавлено: 28 дек 2011 13:07 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2009 12:03
Сообщ.: 1273
Откуда: Москва
Sivutya писал(а):
Вы какая-то(какой-то?) странная(ый).
Вам люди говорят свою позицию, объясняют логику этой позиции, вы всё отвергаете, считая неубедительным, приводите свою аргументацию и на ней сидите.
Ну, сидите и сидите дальше :)

Я как-то не вижу море рук и лес желающих Вас переубеждать и спорить с Вами, тем более накануне НГ :roll:


просто я вижу риск, на нем сижу, не слезаю, пока не буду поражена аргементацией
понимаю, что практики мало и мало кто с этим сталкивался
товарищ Dunkan намекал на спец знания в этой области, но толком ничего не сообщим
я просто считаю сценарий с двумя аукционами возможным исходя из закона, думала, кто-то мне скажет-расскажет, как оно у него (или соседа, или клиента, или знакомого) было на самом деле

вот и вся моя странность :roll:

_________________
гёрли оголтелая сексистка (с) Йожег


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: предоставление земли под концессию
СообщениеДобавлено: 28 дек 2011 17:05 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008 10:31
Сообщ.: 3607
Skype: Sivutya
girly писал(а):
я просто считаю сценарий с двумя аукционами возможным исходя из закона


Законы пишутся исходя из принципа справедливости, чёткой логики и здравого смысла.
Ну, по крайней мере должны так писаться :mrgreen: (в нашей-то стране - хз).

Так вот по Вашей логике получается, что лицо должно выиграть конкурс на право заключения концессионного соглашения,
потом выиграть конкурс на право получения ЗУ (для выполнения своих обязательств по концессионному соглашению), ну, а потом... я так предполагаю...
ещё и выиграть конкурс по 94-ФЗ на право выполнения работ/оказания услуг, которые необходимы (уф... устал печатать), опять же, для выполнения своих обязательств по концессионному соглашению.

Так?

А у Вас нет смутного такого... маленького... ненавязчивого подозрения, что это БРЕД!? 8O

:mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 73


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB