LAWFIRM.ru

якобы если до момента принятия АС решения о признании должника банкротом каким -либо судом по иску кредитора к должнику было принято обеспечение иска и арестовано имущество, и это арест имелся на момент принятия решения о банкротстве, то кредитор входит в дело о банкротстве, как залоговый, что следует из ГК 174,2
и якобы есть на этот счет постановление ВАС (не нашла)

так он действительно будет залоговым?

п.с. о прекращении всех ИП и прочее знаю

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

Не будет залоговым.
все в конкурсную массу если конечно до этого дойдет

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

слушай, ну это первое, что я подумала.. про фигню
но если мне это сказал арбитражный управляющий, которому преподали это на семинаре в мск работник ВАСа, то я быстро не отвечаю

а еще в инете я нашла статью про то же самое, в свете последствий 174.2
а может, все-таки....?

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

нашла
но это с июля только вступает в силу, может попутали мне чего в рассказе
с другой стороны, выводы в законе основаны на той же 174.1
буду вступать как залоговый, даже если решат, что не залоговый, проси больше..

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

Smart!

Для начала номер статьи не перепутали т.к. 174 грит о градообразубщих в ходе фин или внеш управления.
А 174.1 или 174.2 я еще даже не видел, да и в базе это отсутствует.
А по сути арестованное приравнять к залоговому это бред и нарушает права иных кредиторов.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

это я части подсократила непонятно - ст. 174.1 часть 2 (ГК)

и как же бред, если ровно такая норма вступает в силу с 1 июля?! просто мне сказали, суды уже так делают
ну и так далее, в вопросе писала уже

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

КБ а прочитай статьи ФЗ о банкротстве, что происходит с введением той или иной процедуры банкротства, в частности отменяются все аресты и ограничения на распоряжение имуществом.
А 174.1 ГК грит немного не о том, так как во время той или иной процедуры банкротства распоряжение имуществом, в том числе и залоговым возможно при определенных условиях и если эти условия нарушаются тогда и вступает в действие 174.1 ГК

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

при чем тут последствия введения банкротства? я знаю, что ИП прекращаются
цитирую: "Если иное не вытекает из существа отношений залога, кредитор или иное управомоченное лицо, в чьих интересах был наложен запрет на распоряжение имуществом (статья 174.1), обладает правами и обязанностями залогодержателя в отношении этого имущества с момента вступления в силу решения суда, которым требования таких кредитора или иного управомоченного лица были удовлетворены"

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

Причем здесь цитируемая тобой норма и банкротство.
ГК общая норма и абсолютно с другим смыслом а банкротство специальное законодательство в данном случае.
126 банкротство "снимаются ранее наложенные аресты на имущество должника и иные ограничения распоряжения имуществом должника. Основанием для снятия ареста на имущество должника является решение суда о признании должника банкротом и об открытии конкурсного производства. Наложение новых арестов на имущество должника и иных ограничений распоряжения имуществом должника не допускается"

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

блин...
РРРРРРРР

при чем тут аресты??!!! вернее, они при чем, но суть не в них
я тебе не про то
если БЫЛ арест, и к моменту банкротство есть решение в пользу того, в чью пользу этот арест был, и это решение вступило в силу...то:
арест-то снимется с момента признания должника банкротом, но вместо этого-то получился залоговый кредитор

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

КБ ну сама себя послушай.
Из твоего тезиса получается что на одно имущество можно сделать кучу залоговых кредиторов хоть всех в деле о банкротстве.
"Если иное не вытекает из существа отношений залога, кредитор или иное управомоченное лицо, в чьих интересах был наложен запрет на распоряжение имуществом (статья 174.1). Это ты писала
Откуда эта цитата так как ее смысл не для банкротства, а в защиту изыскателя в промежутке от решения до исполнения.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

да я же уже много раз говорила, что это ГК - изменения, которые вступают в силу с 1 июля
и, да, получается залоги+последующие залоги, и , да, их может быть много

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

Выложи пожалуйста номер закона и дата нет у меня в базе этих будущих изменений.
Нашел это новая трактовка о залоге в ГК

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

§ 3. Залог

(в ред. Федерального закона от 21.12.2013 N 367-ФЗ)

1. Общие положения о залоге

Статья 334. Понятие залога


5. Если иное не вытекает из существа отношений залога, кредитор или иное управомоченное лицо, в чьих интересах был наложен запрет на распоряжение имуществом (статья 174.1), обладает правами и обязанностями залогодержателя в отношении этого имущества с момента вступления в силу решения суда, которым требования таких кредитора или иного управомоченного лица были удовлетворены. Очередность удовлетворения указанных требований определяется в соответствии с положениями статьи 342.1 настоящего Кодекса по дате, на которую соответствующий запрет считается возникшим.

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

Да я уже это прочитал, бредово, но написали. На мой взгляд это хотели направить на защиту взыскателя от решения до исполнения, а написали.......
Держи в курсе как у тебя пройдет суд.
Посмотрим на практику, уже вижу схемы увода имущества в преддверии банкротства + это положение ГК нарушает интересы других кредиторов в деле о банкротстве.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

понимаешь, там ссылка как раз на статью, которую я хочу использовать
с другой стороны, момент возникновения правоотношений - у нас арест был до банкротства и решение тоже, а вступление будет после
не считая того, что мы рассматриваться будет после 01.07, но вся наша эпопея - до
короче, сложно вприсядку..
отпишусь

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

А у вас на что наложен арест, с недвигой может не пройти, ипотека то возникает с момента гос регистрации.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

здрасте.. чего это не пройти, если это специальная норма?
у нас как раз недвига, на сей момент я в реестр подалась как залоговый.
я проблему не в недвиге тут вижу, а в моменте возникновения правоотношений

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

Да я то это понимаю, но закон грит что ипотека возникает с момента гос регистрации что по закону что по договору.
Держите в курсе этой эпопеи

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему