легитимность емайл-смс переписки

Sasch

Друзья, как считаете о следующем:
если стороны в условиях договора (например аренды, поставки) установят условие о том что:
1. договор подписан по факсу,
2. возможно изменять цену по смс-емайл,
3. возможно расторгать договор уведомлением по смс-емайл.
насколько это будет легитимно.

wood-goblin

факс это нормально, а в остальном страдает форма договора

Sasch

wood-goblin писал(а):

факс это нормально, а в остальном страдает форма договора

т.е. страдает?

по сути вопрос в том, что если одна из сторон направит по емайл или смс условие об изменении договора, то суд воспримет это как легитимное действие или нет. По сути ведь как докажешь что смс была или емайл письмо было отправлено, - показание только отправителя мало.

Jack Tar

Sasch писал(а):

т.е. страдает?

испытывает горечь

а имейл переписку суды принимают, если вас интересует только эта сторона вопроса. смс, я так понимаю, можно подтвердить получение адресатом.

ну так а что с формой договора?

wood-goblin

Sasch писал(а):

по сути вопрос в том, что если одна из сторон направит по емайл или смс условие об изменении договора, то суд воспримет это как легитимное действие или нет. .

Почему нет, это лишь можно рассмотреть как предложение изменить, а будет ли изменен при этом сам договор конечно нет

ГК предусматривает письменную простую или нотариальную форму договора и устную форму
При заключении по факсу письменная форма считается соблюденной, а ответственно изменение или расторжение в какой форме происходит в той же что и договор

Если вы считаете что направление сообщения - изменение договора суд это вряд ли примет
Вот если вы предоставите переписку подтвержденную конклюдентными действиями

КБ

если в договоре нет требования изменений в виде единого подписанного документа, а прописано именно исходное в вопросе - все должно быть нормально
только номера тел. и адреса надо прописать, с которых идут сообщения

Sasch

КБ писал(а):

если в договоре нет требования изменений в виде единого подписанного документа, а прописано именно исходное в вопросе - все должно быть нормально
только номера тел. и адреса надо прописать, с которых идут сообщения

но если будет конфликт и конфликт дойдет до суда то как объяснить судье то, что была отправка смс или отправка емайл сообщения?
Про смс, например, телефон в суд принести, может быть подойдет..., но емайл - каждый понимает что его можно хоть как пиши - доказать то что именно это письмо было отправлено - не возможно.

КБ

не совсем поняла по электронку
ее как раз распечатываешь, и все, пишите в теле письма, а не во вложениях новые условия

а если вы смс решили посылать (кстати, странно, первый раз такое слышу) - несите телефон в суд и открывайте смс суду. ни один оператор не сможет показать содержимое смс, только распечатку с какого номера на какой она пошла.
тут, конечно, непонятно, как оценят доказательство. в судебной практике такого не встречала.

wood-goblin

КБ писал(а):

- несите телефон в суд и открывайте смс суду. .

И еще придется доказать, что именно абонент послал сообщение, а не кто то рядом спавший.

Toujours

165.1
157.1
и хоть вприсядку

wood-goblin

Toujours писал(а):

165.1
157.1
и хоть вприсядку

Этот танец будет с большим количеством но....... и не фак что результат будет положителен

Toujours

wood-goblin писал(а):

Этот танец будет с большим количеством но....... и не фак что результат будет положителен

Соглашусь.
Вопрос в формулировках и уровне рисков, на которые готов пойти менеджмент.
Но танец этот таки-танцуется, в т.ч. некоторыми очень крупными унд консервативными бизнесами.

Toujours

КБ писал(а):

ни один оператор не сможет показать содержимое смс, только распечатку с какого номера на какой она пошла.

это не так

КБ

это проверено мной на практике в нашем городе
или вы под операторами имеете в виду оперативников?

Toujours

КБ писал(а):

это проверено мной на практике в нашем городе
или вы под операторами имеете в виду оперативников?

Ход ваших мыслей мне нравится! )
Да, законодательство об ОРД позволяет им получать полные и достоверные ответы на мотивированные запросы.
Кстати говоря, о судебном запросе вы ведь тоже можете ходатайствовать, но его "когда все уже случилось" организовать сложнее.
А вот отрицание самого факта заключения договора / допника к нему/ согласования изменения цены, неоплата в срок/в должном размере в некоторых случаях могут позволить органам не только организовать такой запрос, но иногда даже и "возбудиться" )

wood-goblin

Toujours писал(а):

А вот отрицание самого факта заключения договора / допника к нему/ согласования изменения цены, неоплата в срок/в должном размере в некоторых случаях могут позволить органам не только организовать такой запрос, но иногда даже и "возбудиться" )

За деньги эти могут даже без уголовки офис вынести вместе с тобой, горькая реальность.

КБ

Toujours писал(а):

Кстати говоря, о судебном запросе вы ведь тоже можете ходатайствовать, но его "когда все уже случилось" организовать сложнее.
А вот отрицание самого факта заключения договора / допника к нему/ согласования изменения цены, неоплата в срок/в должном размере в некоторых случаях могут позволить органам не только организовать такой запрос, но иногда даже и "возбудиться" )

я же не про отрицание
у меня был судебный запрос, но несколько операторов, интересующих меня, отрицали возможность цитаты текста смс
так - показ телефона судье и открытие при нем смс, получается, единственный выход

LAWFIRM.ru

легитимность емайл-смс переписки

Кто сейчас на конференции