Автор |
Сообщение |
Limerick
|
Заголовок сообщения: Re: Планы и перспективы. Немного личного Добавлено: 02 сен 2014 00:45 |
|
Зарегистрирован: 20 авг 2014 08:03 Сообщ.: 22
|
Smertch писал(а): Тредстартеру: судя по вашим настроениям, ваш путь - вкалывать на кафедре и по возможности заслуживать доверие ВВЯ. Попытайтесь по завершении или еще в ходе аспирантуры именно по его протекции куда-нибудь хорошо устроиться. (Между прочим, он очень не любит это признавать, но как правило лучшие его ученики как раз из тех, кто не разделяет его мнения о необходимости все свои силы отдавать Академии))) У меня настроения были работать параллельно с учебой, без опыта - буду выглядеть очень странно перед работодателем, но, учитывая отношение к работающим аспирантам, боюсь, что Вы правы. На самом деле не люблю протекции, но боюсь, что Вы правы и в этом пункте.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
taptrauff
|
Заголовок сообщения: Re: Планы и перспективы. Немного личного Добавлено: 02 сен 2014 10:13 |
|
Зарегистрирован: 08 ноя 2012 04:56 Сообщ.: 2548
|
paripassu писал(а): можно вашу фамилию, место работы, степень и список публикаций?
Смерча тоже прошу, пожалуйста. Без праблем,девонька.Я- Егоров из ЕПАМа,а братишя Смерч- Пугинский оттуда жэ.половину твоих "ученых" мы знатно подрючили на зачетах и экзаменах в свае время.Список публикаций можешь погуглить.Назови и ты себя штоле
_________________ братиша корп: К слову о куях и лягушатниках: Олланд Меркельшу пер или нет? Что-то они все вдвоем мелтешат .... братиша джестер: Слушай, это как заподозрить тело Ленина в отношениях с почетным караулом.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
paripassu
|
Заголовок сообщения: Re: Планы и перспективы. Немного личного Добавлено: 02 сен 2014 12:15 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 05 сен 2010 17:35 Сообщ.: 2810
|
taptrauff писал(а): Без праблем,девонька.Я- Егоров из ЕПАМа,а братишя Смерч- Пугинский оттуда жэ.половину твоих "ученых" мы знатно подрючили на зачетах и экзаменах в свае время.Список публикаций можешь погуглить.Назови и ты себя штоле вот и ролевые игры начались вопрос был риторический. при вашей компетенции, ваше мнение о том, что ведущие ученые современности - не ученые, это как мнение бабки у подъезда, не является экспертным. чтобы ругать существующих ученых, нужно что-то из себя представлять и что-то предлагать в качестве альтернативы.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
lightsonic
|
Заголовок сообщения: Re: Планы и перспективы. Немного личного Добавлено: 02 сен 2014 12:25 |
|
 |
Member |
 |
Зарегистрирован: 14 янв 2011 02:23 Сообщ.: 79
|
paripassu писал(а): при вашей компетенции, ваше мнение о том, что ведущие ученые современности - не ученые, это как мнение бабки у подъезда, не является экспертным. чтобы ругать существующих ученых, нужно что-то из себя представлять и что-то предлагать в качестве альтернативы. чтобы понять, что яйцо тухлое, мне не надо профессионально заниматься разведением кур или быть ориентологом
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
paripassu
|
Заголовок сообщения: Re: Планы и перспективы. Немного личного Добавлено: 02 сен 2014 12:30 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 05 сен 2010 17:35 Сообщ.: 2810
|
lightsonic писал(а): чтобы понять, что яйцо тухлое, мне не надо профессионально заниматься разведением кур или быть ориентологом почему тухлое? неаргументированная критика - не считается критикой. все не так. а как "ТАК"? все плохо. а как "ХОРОШО"? он не ученый. а почему и кто тогда "УЧЕНЫЙ"? какие люди (живые, современники) - ваши ориентиры? огорчает подход молодежи, все очернить, без аргументов, все отрицать..
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
lightsonic
|
Заголовок сообщения: Re: Планы и перспективы. Немного личного Добавлено: 02 сен 2014 12:46 |
|
 |
Member |
 |
Зарегистрирован: 14 янв 2011 02:23 Сообщ.: 79
|
paripassu писал(а): почему тухлое?
огорчает подход молодежи, все очернить, без аргументов, все отрицать.. Аналогично огорчает подход приписывать собеседнику то, чего он не говорил. Я только привел пример, раскрывающий логическую ошибку в аргументации, но не говорил, что упомянутые в этой теме ученые тухлые. "Тухлость" яйца - самый универсальный критерий, для большинства лиц тухлость одинакова, в отличие от "вкусности" или "овальности" яйца, и он хорошо подходит для иллюстрации ошибки
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
lightsonic
|
Заголовок сообщения: Re: Планы и перспективы. Немного личного Добавлено: 02 сен 2014 12:50 |
|
 |
Member |
 |
Зарегистрирован: 14 янв 2011 02:23 Сообщ.: 79
|
paripassu писал(а): какие люди (живые, современники) - ваши ориентиры?
Кеннет Адамс и Джонатан Берк для начала
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
paripassu
|
Заголовок сообщения: Re: Планы и перспективы. Немного личного Добавлено: 02 сен 2014 12:52 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 05 сен 2010 17:35 Сообщ.: 2810
|
lightsonic писал(а): Аналогично огорчает подход приписывать собеседнику то, чего он не говорил. Я только привел пример, раскрывающий логическую ошибку в аргументации, но не говорил, что упомянутые в этой теме ученые тухлые.
"Тухлость" яйца - самый универсальный критерий, для большинства лиц тухлость одинакова, в отличие от "вкусности" или "овальности" яйца, и он хорошо подходит для иллюстрации ошибки
никакой логической ошибки нет. чтобы судить об определенных вещах, нужно иметь специальные знания и обладать экспертизой. если человек слабо относится к среде ученых и/или не может привести аргументы "почему они плохие" и/или не может привести примеры "хороших ученых и практиков", то мнение этого человека не заслуживает внимания
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
paripassu
|
Заголовок сообщения: Re: Планы и перспективы. Немного личного Добавлено: 02 сен 2014 12:54 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 05 сен 2010 17:35 Сообщ.: 2810
|
lightsonic писал(а): Кеннет Адамс и Джонатан Берк для начала хаха))) не, давайте российских ученых
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
paripassu
|
Заголовок сообщения: Re: Планы и перспективы. Немного личного Добавлено: 02 сен 2014 12:57 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 05 сен 2010 17:35 Сообщ.: 2810
|
я знала, либо начнут Шершеневичей припоминать и законы Хамурапи, либо вот забугорных друзей вспомнят)) уверена, ни один американец или британец не стал бы приводить в пример "выдающегося ученого" австралийца например. только у нас нет героев в своем отечестве)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
lightsonic
|
Заголовок сообщения: Re: Планы и перспективы. Немного личного Добавлено: 02 сен 2014 12:57 |
|
 |
Member |
 |
Зарегистрирован: 14 янв 2011 02:23 Сообщ.: 79
|
paripassu писал(а): если человек слабо относится к среде ученых и/или не может привести аргументы "почему они плохие" и/или не может привести примеры "хороших ученых и практиков", то мнение этого человека не заслуживает внимания а ученые - они ради кого/чего свои труды пишут? ради Великого Юридического Знания и Его Величества Божественного Магистра Юриспруденции, или ради совершенствования регулирования общественных отношений, i.e. практики? поэтому не надо быть ученым, чтобы оценивать научные труды о регулировании общественных отношений, достаточно иметь отношение к регулируемым общественным отношениям остальное - аргументация к личности
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
lightsonic
|
Заголовок сообщения: Re: Планы и перспективы. Немного личного Добавлено: 02 сен 2014 12:59 |
|
 |
Member |
 |
Зарегистрирован: 14 янв 2011 02:23 Сообщ.: 79
|
paripassu писал(а): только у нас нет героев в своем отечестве) увы, но так и есть не умеют у нас в основном писать приличное для практиков
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
lightsonic
|
Заголовок сообщения: Re: Планы и перспективы. Немного личного Добавлено: 02 сен 2014 13:02 |
|
 |
Member |
 |
Зарегистрирован: 14 янв 2011 02:23 Сообщ.: 79
|
lightsonic писал(а): не умеют у нас в основном писать приличное для практиков да и не нужно это никому
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
paripassu
|
Заголовок сообщения: Re: Планы и перспективы. Немного личного Добавлено: 02 сен 2014 13:08 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 05 сен 2010 17:35 Сообщ.: 2810
|
lightsonic писал(а): а ученые - они ради кого/чего свои труды пишут? ради Великого Юридического Знания и Его Величества Божественного Магистра Юриспруденции, или ради совершенствования регулирования общественных отношений, i.e. практики? поэтому не надо быть ученым, чтобы оценивать научные труды о регулировании общественных отношений, достаточно иметь отношение к регулируемым общественным отношениям
остальное - аргументация к личности и для нужд практики, и для образовательных целей, и для целей постановки каких-то проблем и предложения методов их решения... упомянутые мной ученые с разной степенью успешности реализуют эти цели (кто-то в основном пишет учебники для малышей, кто-то - труды для теоретиков, кто-то - все сразу)... я согласна с вашим мнением, что не надо быть ученым, чтобы оценивать их труды. НО - надо хотя бы: а) их действительно прочитать б) иметь какую-то теоретическую базу для собственных суждений в) иметь возможность опробовать их на практике (т.е. если вы ругаете непрактичность трудов Белова о ЦБ и работаете при этом юристом по аренде помещений, то ваше мнение не будет убедительным) поэтому я все-таки останусь при своем мнение о том, что не всякий человек может быт стать судилищем всякого ученого (именно в плане категорического отказа принимать их вклад в науку и практику)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
paripassu
|
Заголовок сообщения: Re: Планы и перспективы. Немного личного Добавлено: 02 сен 2014 13:10 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 05 сен 2010 17:35 Сообщ.: 2810
|
lightsonic писал(а): да и не нужно это никому ну, почему есть только черный и белый цвет? иногда очень даже нужно. по работе однажды очень даже ссылалась и на КРЦ, и на Суханова и на Белова. когда пишут экспертное мнение -- можно.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
CaptainO
|
Заголовок сообщения: Re: Планы и перспективы. Немного личного Добавлено: 02 сен 2014 13:15 |
|
Зарегистрирован: 15 окт 2012 08:26 Сообщ.: 681
|
Участникам дискуссии срочно прописать к прочтению на ночь следующий труд: http://blog.pravo.ru/blog/theory/7907.htmlИ иные столь же познавательные публикации в этом разделе. К вопросу о прикладном характере словоблудия.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
lightsonic
|
Заголовок сообщения: Re: Планы и перспективы. Немного личного Добавлено: 02 сен 2014 13:23 |
|
 |
Member |
 |
Зарегистрирован: 14 янв 2011 02:23 Сообщ.: 79
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
lightsonic
|
Заголовок сообщения: Re: Планы и перспективы. Немного личного Добавлено: 02 сен 2014 13:30 |
|
 |
Member |
 |
Зарегистрирован: 14 янв 2011 02:23 Сообщ.: 79
|
paripassu писал(а): ну, почему есть только черный и белый цвет? иногда очень даже нужно. по работе однажды очень даже ссылалась и на КРЦ, и на Суханова и на Белова я про более глобальный уровень - в российской юрисдикции нет запросов на развитие правовых институтов ни у бизнеса (коррупция эффективнее в краткосрочной перспективе, а долгосрочно планировать бессмысленно), ни у граждан (главное, что крым наш) а раз нет запроса на право, не надо и научных трудов по нему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
paripassu
|
Заголовок сообщения: Re: Планы и перспективы. Немного личного Добавлено: 02 сен 2014 13:37 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 05 сен 2010 17:35 Сообщ.: 2810
|
lightsonic писал(а): я про более глобальный уровень - в российской юрисдикции нет запросов на развитие правовых институтов ни у бизнеса (коррупция эффективнее в краткосрочной перспективе, а долгосрочно планировать бессмысленно), ни у граждан (главное, что крым наш) не говорите так, пожалуйста. когда я была молоденькая зеленая выпускница, я тоже страдала максимализмом - и от универа требовала науки-науки, чтоб прям пиу-пиу, и от работы - еще, еще, еще, звездные дали...нет! может быть еще лучше, это не совсем то!)) ...но жизнь показала, что ничто не совершенно и никто не совершенен. а Россия и русские юристы - это мы. и мы можем сами постараться внести свой скромный вклад, чтобы стало чуть лучше. а плеваться ходить и читать про забугорную жизнь и право тихонечко (копить на забугорную жизнь/стать Бродским) - это разве конструктив? не думаю.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
CaptainO
|
Заголовок сообщения: Re: Планы и перспективы. Немного личного Добавлено: 02 сен 2014 13:43 |
|
Зарегистрирован: 15 окт 2012 08:26 Сообщ.: 681
|
Цитата: я про более глобальный уровень - в российской юрисдикции нет запросов на развитие правовых институтов ни у бизнеса (коррупция эффективнее в краткосрочной перспективе, а долгосрочно планировать бессмысленно), ни у граждан (главное, что крым наш) Чудненько, учитывая что "заказчиком", то есть ЦА подобных "научных исследований" исследований не является ни бизнес (его интересует прикладные ресерчи), ни уж тем более граждане. И при чем здесь российская "юрисдикция"? Цитата: когда я была молоденькая 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|