LAWFIRM.ru

Добрый вечер, форумчане. Интересует вопрос возможного трудоустройства в ильфе в Европе.

Исходные данные:
- голова на плечах
- заканчиваю универ из тройки, красный диплом
- французский, английский fluent

Цель: переезд в Европу на пмж

Возможные варианты: 1) устроиться в ильф в Москве, поработать лет 5, затем перебраться во Францию например (только вопрос кому я там буду нужен)
2) получить LLM и остаться заграницей (здесь этот же вопрос)

Что посоветуете? Спасибо

И в первом, и во втором случае вы там никому будете не нужны. Вариант ехать туда учиться на юриста не рассматриваете? Тогда в большинстве случаев переезд в Европу на пмж не будет сопряжен с трудоустройством в ильфе.

_________________
Nemo dat quad non habet

ИМХО, максимум, что Вас ждет после LLM - стажировка без трудоустройства.
Есть два исключения:
1.Фирмы у которых есть desk Russia and CIS - там 2-3 человека максимум, часто из россии или СНГ с тамошним юр. образованием (полноценным). И там вряд ли нужен еще один юрист-россиянин. Но может повезти. Либо небольшие бутиковые фирмы которые специализируются на клиентах из России и прочего недоразвитого мира. Но там тоже набор редко, но может повезти.
Только человек без опыта работы в РФ им точно не нужен. Им нужен (если нужен) хороший опыт из илфа или топового рулфа.
2. Transfer pricing - вот тут можно пролезть без полноценного юридического образования, только с одним LLM (налоговым). Желателен опыт, но можно получить стажировку (если повезет), а потом (если повезет) - годичный контракт. Но TP - это, по большому счету, не юриспруденция.
Итого: шансов мало

Все вышесказанное касается Бенилюкса. Про Францию не знаю, может быть что-то общее есть.

Если Вам так хочется надолго поселиться в Европе и сохранить связь с юриспруденцией, то идите работать в большую четверку, затем получайте ЛЛМ , а потом устраивайтесь в большую четверку в Европе (в Люксембурге, к примеру). Это вполне возможно, я таких случаев знаю несколько. А после четверки можно попытать счастья в ИЛФах. Но если Вы готовы заниматься налоговым правом. И если Вы готовы лет 7 ждать (и работать).

Advocate, Сушеная рыба, большое спасибо!! Опять учиться на юриста не вариант - времени жалко да и денег, вариант через налоги и большую четверку кажется более привлекательным, хотя никогда особой любви к налогам не испытывал. А чтобы устроиться в б4 в Европе, получается нужен опыт работы в большой четверке в России и ллм?

Я не знаю, чем руководствуется четверка, когда принимает на работу людей не из евросоюза и не из "развитых" стран (канада,япония, регулярно поминаемый здесь израиль и т.п.). Однако во всех известных мне случаях у этих людей был опыт из четверки у себя на родине. Принимали их, правда, с понижением.

О вреде и пользе ЛЛМ - см. форум, тут целые тома. От себя добавлю: на налоговых ЛЛМах (как впрочем и на всех других) занятия ведут люди уровня менеджера\партнера из четверки. Можно с ними поговорить напрямую + всякие job fair. Итого: главная ценность ЛЛМ - связи и возможность поговорить с потенциальными раб. дателями минуя стадию HR и рассылки резюме всем и вся.

И во всех известных мне случаях у людей, кто устраивался в четверку в Европе ЛЛМ был. Они оффер получали (и получают) по ходу обучения.

Мне вот что непонятно: если Вы не любите налоги, то какой смысл по ним работать? Ну прорветесь Вы в свою Европу, а дальше что? Мучаться до самой смерти работая с тем, что не любите? Регулярные депрессии + риск заработать раньше времени геморрой, сердечный приступ,импотенцию и т.д. одумайтесь пока не поздно.

зато в европах же))

да, соглашусь, выбирать специализацию сугубо по принципу "с чем проще уехать" -может выйти боком
если будет душа лежать к тому, чем занимаешься, и специалист крутой получится, а там уж и уехать проще
и наоборот будете заниматься тем, что не нравится, вряд ли хорошим юристом станете,а в европах такие нужны

пс. сугубо личное мнение, один из самых верных путей начать ненавидеть налоги - поработать в B4

Если основная цель - уехать, то нелюбимые налоги лучше, чем варить кофе в старбаксе (что еще норм вариант)

ну да)

Если цель просто уехать, то лучше идти учиться на какого-нибудь инженера или бухгалтера (3-4 года). Хоть и нелюбимая профессия, зато европа и платят больше чем в старбаксе (старбакс - нормальный вариант, согласен). Ну либо как легендарный Федор . А вообще там кризис. У меня знакомая голландка наоборот хочет приехать, а тут - "Уехать!".

Вариант №1 совсем гиблый. С т.з. работодателя лучше взять молодого, задорного и дешевого, чем человека с 5 годами нерелевантного опыта, даже если он за него не хочет дополнительных денег.
Вариант №2 возможен, ЛЛМ желателен либо местный хороший, либо английский и поиск работы в International Commercial Arbitration, International Capital Markets, Project Finance or Banking. Года через 3-5 упретесь в невозможность карьерного роста и невозможность найти другую работу, а переучиваться с самого начала уже запала не хватит.
В Биг 4 будет все то же самое, только за меньшие деньги.
Я это все на своем опыте прошла, поэтому рекомендую поучиться и получить допуск к практике ДО того, как начнете работать, потом будет гораздо тяжелее.

почему?

Потому что на карьерный рост там местных желающих хватает, а космополитами европейцы только внешне выглядят.

_________________
Nemo dat quad non habet

А где патриотизм? У нас тут демографические проблемы, а вы сруливать собираетесь, да еще в фертильном возрасте. Куда только смотрят компетентные органы

_________________
Повторяю, г-н подпоручик, киш мири ин тухес унд зай гезунд. Вас уже
раз спускали с лестницы, так нет же опять Вы здесь, расхлюстанный, в
истерике, слезах и соплях, но даже и в таком виде удручающе скучный и
бездарный. Да еще и лезете в бабские дела. Фу!

если прям ну совсем нет никакого желания строить с нами светлое будущее в России, то лучше думать о смене профессии, т.к. юристам, мне кажется, еще сложнее, чем медикам. Последние хоть люди полезные и где-нибудь пригодятся, если переучаться (аккредитуются) там. А юристов дармоедов и своих везде хватает без иностранцев.

рассмотрите около юридические направления, по которым работают иностранцы с российскими клиентами (инвестиции, прайвит-бэнкинг, недвижимость, миграция). может там будут шансы.

предложенные вами варианты не выглядят рабочими. но конечно бывают и чудеса

_________________
'All hope abandon ye who enter here'

'Есть у Джек Тара яхта и пес,
Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка

Насколько мне известно, медики и физики-ядерщики - самые востребованные профессии на Западе. И переехать туда им проще всего, ибо охотно выдают им всякие голубые и зеленые карты, а дипломы очень отлично котируются.

Организьм и атом они ведь везде одинаковые, а вот право везде разное

_________________
"Любой человек по умолчанию говно, пока не доказано иное. И то, в любой момент может быть выявлена ошибка в доказательстве, так как теорема адски сложна" (с) Jester

к сожалению малореально

Вы хотите построить светлое будущее в России? Уже многие пытались в 1917,1956, 1985, 1992, 2000, только ситуация становится все хуже и хуже, почитайте сообщество пора_валить в ЖЖ.

Я считаю молодежи нужно уезжать, получать ценный сам по себе опыт жизни в другой стране, а тем, кто постарше тем более, чтобы продлить срок жизни, который в России короче в разы из-за полного отсутствия медицины и социальных гарантий.

2 Jack Tar

А как же молитва? Не поможет попасть в илф в Европе?

Тебе только через трехдневное пребывание в желудке кита

_________________
'All hope abandon ye who enter here'

'Есть у Джек Тара яхта и пес,
Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка

это
мегазачод!

_________________
Definitely Ktulhu, Not Yahveh

Хотя киты вроде не едят говно

_________________
братиша корп: К слову о куях и лягушатниках: Олланд Меркельшу пер или нет? Что-то они все вдвоем мелтешат ....
братиша джестер: Слушай, это как заподозрить тело Ленина в отношениях с почетным караулом.