Не красный диплом и плохой английский стоит ли быть юристом?

maluta s

Вообщем нахожусь в нерешительности и хочу спросить совет у более опытных "почти коллег".)
Заканчиваю МГУ без красного диплома(средний балл-4 и есть даже тройки) и уровень английского-Мутко.
Английский сейчас усиленно учу и вроде даже делаю успехи, в маге готова даже напрячься чтобы получить красный диплом.
А теперь вопрос, стоит ли оно того?
В идеале, я хотела бы работать в ИЛЬФе, РУЛЬФе или крупном инхаусе. Причем не только "корысти ради", а просто потому, что нравится определенная атмосфера и очень пугает перспектива где-нибудь в офисе класса C ваять поставку.

Но, есть возможность хорошо устроиться на госслужбе, поэтому вопрос, стоит ли при моих исходных данных так напрягаться чтобы попасть в заветный ИЛЬФ, или получить заочную магистратуру( в какой нибудь Академии Наталии Нестеровой) и служить на государевой службе?Меня смущает также то, что более успешные коллеги уже с начальных курсов стартовали в ильфах и у них изначально был и англ и отличная успеваемость, так , что боюсь, даже выучив англ. и получив красный диплом оказаться уже слишком старой и не конкурентоспособной.)

HSE_STUDENT

Если есть возможность не работать 2 года, то надо получать степень магистра и учить английский. Английский в ильфах и рульфах у стажеров далеко не у всех свободный. За два года до upper-intermediate дотянуть вполне реально. Хотя как показывает практика, во многие ильфы берут даже с intermediate при наличии блестящих знаний права и честного слова подтянуть знания языка в разумные сроки (если не делать юридических переводов, то этого самого intermediate возможно даже хватит на первое время).
На стажировки берут и на втором курсе магистратуры, на сей счет не беспокойтесь.
Не надо идеализировать ильфы, пообщайтесь с теми кто там работал. Очень многие в течение нескольких лет мечтают туда попасть, а потом каждый день мечтают оттуда уйти. Стажерам в ильфах живется, как правило, несладко. Будьте готовы к тому, что вам придется заниматься крайне не интересной и трудоемкой работой.
В магистратуру надо идти престижную, а именно, в МГУ, МГИМО, ВШЭ, РШЧП, МГЮА, потому что иначе вы себе резюме испортите (во многих местах скрининг по вузу, и смотря на ваш МГУ и шарагу в качестве магистратуры вас будут считать мягко говоря странной). Во ВШЭ и насколько мне известно в МГЮА учатся вечером, так что с работы посередине дня убегать не придется. Нужно будет усиленно учиться чтобы диплом магистра был хотя бы со средним баллом 4,5-4,7, тогда можно будет рассказывать кул стори на собеседованиях, про то как вы работали на бакалавриате чтобы содержать семью из-за чего у вас плохие оценки или про то как вы полюбили право и стали хорошо учиться. Пара троек, особенно если они по не профилирующим предметам - не критично. Уж поверьте многие люди в ильфах и рульфах имеют диплом без отличия и с тройками.
Без английского тоже можно жить, но карьерные возможности ограниченны. Госслужба - это путь к стабильному, но весьма ограниченному для карьерных маневров будущему. Можете пойти в ФАС, выучить английский и хорошо устроиться потом в консалтинге или крупном холдинге прецеденты были.
Наиболее денежный для вас вариант без английского (в долгосрочной перспективе) - это устроиться в судебную практику в средненький рульф (есть такие, где английский не требуют) или в адвокатское бюро (с вашими ттх максимальное, что вам предложат - тысяч 40-45 гросс/нет в месяц, с перспективой иметь тысяч 100-120 через 3-6 лет). Затем можно самой начать адвокатствовать, а там уже доходы зависят от вас.

maluta s

HSE_STUDENT писал(а):

Если есть возможность не работать 2 года, то надо получать степень магистра и учить английский. Английский в ильфах и рульфах у стажеров далеко не у всех свободный. За два года до upper-intermediate дотянуть вполне реально. Хотя как показывает практика, во многие ильфы берут даже с intermediate при наличии блестящих знаний права и честного слова подтянуть знания языка в разумные сроки (если не делать юридических переводов, то этого самого intermediate возможно даже хватит на первое время).
На стажировки берут и на втором курсе магистратуры, на сей счет не беспокойтесь.
Не надо идеализировать ильфы, пообщайтесь с теми кто там работал. Очень многие в течение нескольких лет мечтают туда попасть, а потом каждый день мечтают оттуда уйти. Стажерам в ильфах живется, как правило, несладко. Будьте готовы к тому, что вам придется заниматься крайне не интересной и трудоемкой работой.
В магистратуру надо идти престижную, а именно, в МГУ, МГИМО, ВШЭ, РШЧП, МГЮА, потому что иначе вы себе резюме испортите (во многих местах скрининг по вузу, и смотря на ваш МГУ и шарагу в качестве магистратуры вас будут считать мягко говоря странной). Во ВШЭ и насколько мне известно в МГЮА учатся вечером, так что с работы по середине дня убегать не придется. Нужно будет усиленно учиться чтобы диплом магистра был хотя бы со средним баллом 4,5-4,7, тогда можно будет рассказывать кул стори на собеседованиях, про то как вы работали на бакалавриате чтобы содержать семью из-за чего у вас плохие оценки или про то как вы полюбили право и стали хорошо учиться. Пара троек, особенно если они по не профилирующим предметам - не критично. Уж поверьте многие люди в ильфах и рульфах имеют диплом без отличия и с тройками.
Без английского тоже можно жить, но карьерные возможности ограниченны. Госслужба - это путь к стабильному, но весьма ограниченному для карьерных маневров будущему. Можете пойти в ФАС, выучить английский и хорошо устроиться потом в консалтинге или крупном холдинге прецеденты были.
Наиболее денежный для вас вариант без английского (в долгосрочной перспективе) - это устроиться в судебную практику в средненький рульф (есть такие, где английский не требуют) или в адвокатское бюро (с вашими ттх максимальное, что вам предложат - тысяч 40-45 гросс/нет в месяц, с перспективой иметь тысяч 100-120 через 3-6 лет). Затем можно самой начать адвокатствовать, а там уже доходы зависят от вас.

Спасибо за столь подробный и оптимистичный ответ.)А если есть возможность сейчас зарабатывать 120к, но не в Мск в "дружественной" компашке или стать судьей (не в Мск), то стоит ли "бороться за Ильф"?) Вот в чем вопрос.Т.е. какая экономическая эффективность 2 года учиться, не работать, инвестировать в англ., если на выходе все равно окажусь хуже чем те мои ровесники у которых уже к тому времени будет приличный опыт в ИЛЬФах?

HSE_STUDENT

В чем экономическая эффективность? Вы же хотели в ильф, я пояснил, что туда попасть в принципе реально, только надо приложить очень много усилий. Надо также понимать, что зп у стажера в ильфах от 50 до 120 нет рублей в месяц, до квалификации люди работают от 1 года до 4 лет, после зп от 150k рублей в месяц. Если вам такие перспективы кажутся интересными, то работайте в этом направлении. Плюс, приложив все эти усилия для того, чтобы попасть в ильф, даже не попав туда, вы станете более сильным специалистом, выучите английский, право, получите диплом с хорошими оценками, всё это пригодится в дальнейшей жизни.
120k в дружественной компании может быть и выглядит неплохо, но, вероятно, это карьерный тупик.
Стать судьей. Очень интересный вариант. Но именно судьей, а не помощником за 20-30 тысяч рублей. Ещё более приятен вариант стать судьей апелляционной или кассационной инстанции (желательно в арбитраже). Имхо, это получше, чем быть юристом абсолютного большинства рульфов или инхаусов. Деньги сопоставимые, если речь идет о зп судей в северных регионах, а возможности такая должность предоставляет огромные... (ну вы меня поняли).
Абсолютное большинство даже выпускников ведущих московских вузов не работает в ильфах и рульфах. Множество людей, с блестящими знаниями и оценками оттуда вылетает после стажировок или даже не проходит отбор. Конкурс сейчас 10-20 человек на место. Зайдите на linkedin, увидите что люди устраивались в ильфы на 1-2 курсе магистратуры, и таких я бы сказал большинство сейчас. Так что не надо поддаваться ошибочному впечатлению, что все работают в ильфах или вы так сильно отстанете от своих ровесников.

the economist

Алгоритм очень прост. Вам нужно:

1. Поступить в хорошую магистратуру на бюджет.
2. Хорошо учиться в ней (это сильно проще, чем в бакалавриате).
3. Одновременно заниматься английским.
4. После первой/второй сессии начать ходить по собеседованиям.
5. Выйти замуж и забить на юриспруденцию (шутка).
6. Найти нормальную работу в инхаусе или юрфирме.

А еще можно подумать об альтернативных путях развития в плане карьеры. Если плохо учились, то не факт, что это ваша тема.

LAWFIRM.ru

Не красный диплом и плохой английский стоит ли быть юристом?

Кто сейчас на конференции