Автор |
Сообщение |
Из бывших
|
Заголовок сообщения: эмиссия - покрытие убытков Добавлено: 13 мар 2008 22:35 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 25 июл 2007 00:02 Сообщ.: 10023
|
читаю статью на тему. такие коры. ФАС МО говорит, мол хотя на момент принятия решения об увеличении уставного капитала убытки и были, но общая сумма дебиторской задолженности в 10,2 раза превышала размер убытков. я в шоке. такая безграмотность суда. причем здесь дебиторка? но это лирика, наши суды не понимают базы, элементарной экономики и логики процесса.
а по сути. в чем вообще смысл запрета? ну и что что убытки? почему нельзя увеличить уставной капитал?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Раунд
|
Заголовок сообщения: Re: эмиссия - покрытие убытков Добавлено: 13 мар 2008 22:52 |
|
 |
Member |
 |
Зарегистрирован: 19 апр 2006 10:21 Сообщ.: 55 Откуда: Moscow
|
неоднозначно. Есть мнение, что "Среди иных специальных требований следует назвать запрет на привлечение инвестиций для покрытия убытков (п. 2 ст. 100 ГК РФ). Указанное требование является совершенно справедливым, поскольку в противном случае для инвестора теряется цель инвестирования - получение материальной выгоды." "ГРАЖДАНСКО-ПРАВОВЫЕ КОНСТРУКЦИИ ИНВЕСТИРОВАНИЯ: МОНОГРАФИЯ" (А.В. Майфат) (Волтерс Клувер, 2006) и еще "...содержит общие ограничительные условия увеличения уставного капитала общества: увеличение уставного капитала общества допускается лишь после его полной оплаты; увеличение уставного капитала общества для покрытия понесенных им убытков не допускается. При этом целесообразность абсолютного запрета на использование увеличения уставного капитала в качестве способа покрытия убытков не поддается однозначной оценке. По крайней мере, его следовало бы снять в отношении закрытого общества, в котором поддержание платежеспособности общества за счет дополнительных взносов самих акционеров, круг которых ограничен, выглядит вполне естественным." "КОММЕНТАРИЙ К ГРАЖДАНСКОМУ КОДЕКСУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (ЧАСТЬ ПЕРВАЯ)" (постатейный) (под ред. Т.Е. Абовой, А.Ю. Кабалкина) (Издательство "Юрайт", 2002)
Исключением является статья 114 Федерального закона от 26 октября 2002 года N 127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)", согласно которой в целях восстановления платежеспособности должника планом внешнего управления может быть предусмотрено увеличение уставного капитала должника - акционерного общества путем размещения дополнительных обыкновенных акций. (c)
иной раз логику нашего законодателя искать бессмысленно. та же величина УК компании, зачем она в размере тех же 10 000 РУР для ряда опф?
_________________ Let it b
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Из бывших
|
Заголовок сообщения: Re: эмиссия - покрытие убытков Добавлено: 13 мар 2008 23:05 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 25 июл 2007 00:02 Сообщ.: 10023
|
Раунд писал(а): Есть мнение, что "Среди иных специальных требований следует назвать запрет на привлечение инвестиций для покрытия убытков (п. 2 ст. 100 ГК РФ). Указанное требование является совершенно справедливым, поскольку в противном случае для инвестора теряется цель инвестирования - получение материальной выгоды." "ГРАЖДАНСКО-ПРАВОВЫЕ КОНСТРУКЦИИ ИНВЕСТИРОВАНИЯ: МОНОГРАФИЯ" (А.В. Майфат) (Волтерс Клувер, 2006) смешной аргумент у Майфата. Инвестор сам знает что ему делать. Я допустим венчурный фонд. Я вкладываю деньги понятно куда. Отдача от них не сегодня и не завтра. Может быть через несколько лет, как обычно бывает. Финансирование идет раундами (series A, series B и т.д.). финансирование обычно в капитал. А компания все это время показывает убыток. Я венчурный капиталист, я и не рассчитываю на прибыльность компании пока она на рынок свой продукт/услугу не выпускает. Весь мир так работает а товарищ Майфат хочет защитить инвесторов. тихий ужас. во вторых, люди не понимаю что такое убыток. компания может быть в мега отличном состоянии, но по целому ряду причин показать убыток например в каком то квартале. думаю, что если бы А.В. Майфату провести ликбез по бухгалтерии он бы переписал монографию. и все таки какая то причина для этого ограничения была. какая? не пойму. а пркатика арбитражных судов по видимому требует чтобы истец оспаривающий такое увеличение уставного капитала доказал, что оно идет именно на покрытие убытков. кстати еще смешной вопрос - а что такое "покрытие убытков"?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
outlawyer
|
Заголовок сообщения: Re: эмиссия - покрытие убытков Добавлено: 14 мар 2008 02:11 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 10 мар 2008 20:08 Сообщ.: 24
|
Из бывших писал(а): во вторых, люди не понимаю что такое убыток. компания может быть в мега отличном состоянии, но по целому ряду причин показать убыток например в каком то квартале. думаю, что если бы А.В. Майфату провести ликбез по бухгалтерии он бы переписал монографию. Ага, точно. Вот у Societe Generale тоже убытков на 5 млрд евро, но при этом спрос на допвыпуск превысил предложение в 2 раза. Правда там очень хороший дисконт был. Из бывших писал(а): и все таки какая то причина для этого ограничения была. какая? не пойму. Как вариант, чтобы не вынуждать миноритариев, желающих сохранить свои доли, к выкупу эмиссии убыточной компании. Может хоть для новоиспеченных "квалифицированных инвесторов" сделают исключения, допустив некую "специальную эмиссию". Хотя неясно, как тогда быть с уже упомянутым правом преимущественной покупки.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Варька
|
Заголовок сообщения: Re: эмиссия - покрытие убытков Добавлено: 14 мар 2008 10:04 |
|
Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33 Сообщ.: 3521 Откуда: Из лесу, вестимо
|
это все от пресловутой "гарантийной" функции ук как и запрет на оплату ук долгами общества
_________________ "Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Catull
|
Заголовок сообщения: Re: эмиссия - покрытие убытков Добавлено: 14 мар 2008 10:50 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 24 мар 2004 14:00 Сообщ.: 6775
|
Не помню, есть ли в нормативке подобные ограничения на выпуск облигаций. По идее, смысл в этом и может быть: хочешь привлечь деньги - привлекай облигации.
_________________ исчезли все девушки, которые давали какой-то контент (taxfun)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Варька
|
Заголовок сообщения: Re: эмиссия - покрытие убытков Добавлено: 14 мар 2008 11:26 |
|
Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33 Сообщ.: 3521 Откуда: Из лесу, вестимо
|
дык облигации - надо возвращать денежки а в ук - не надо 
_________________ "Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Catull
|
Заголовок сообщения: Re: эмиссия - покрытие убытков Добавлено: 14 мар 2008 12:12 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 24 мар 2004 14:00 Сообщ.: 6775
|
Варька писал(а): дык облигации - надо возвращать денежки а в ук - не надо  Ну так в этом-то и фишка. Привлекай, зарабатывай, покрывай убытки, отдавай.
_________________ исчезли все девушки, которые давали какой-то контент (taxfun)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Primus
|
Заголовок сообщения: Re: эмиссия - покрытие убытков Добавлено: 18 мар 2008 22:59 |
|
 |
Full Member |
 |
Зарегистрирован: 29 янв 2008 21:39 Сообщ.: 123
|
Неплохая статья у Карнакова по этому вопросу (там хорошая подборка практики) http://www.clj.ru/magazine/archive/32397.htmlА вообще официальная позиция ФСФР по СЗ - если балансы отрицательные, то отказывать в регистрации эмисии. Хотя есть письмо ЦБ, которое прямо разрешает банкам проводить такую своебразную share premium. Оно и понятно, ведь эмиссии банков регит ЦБ )))))
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Из бывших
|
Заголовок сообщения: Re: эмиссия - покрытие убытков Добавлено: 18 мар 2008 23:39 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 25 июл 2007 00:02 Сообщ.: 10023
|
Primus писал(а): Неплохая статья у Карнакова по этому вопросу (там хорошая подборка практики) http://www.clj.ru/magazine/archive/32397.htmlКарнакова я как раз и читал. Статья коротенькая. Лучшая из того что я видел по теме. Практика хорошая. Но много воды. Плюс нет ответа зачем вообще это надо. Карнаков кстати считает что надо. Primus писал(а): А вообще официальная позиция ФСФР по СЗ - если балансы отрицательные, то отказывать в регистрации эмисии. что такое СЗ? что такое "отрицательные балансы"? в каком документе ФСФР про это говорит? Спасибо!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Самбука
|
Заголовок сообщения: Re: эмиссия - покрытие убытков Добавлено: 20 мар 2008 10:26 |
|
 |
Full Member |
 |
Зарегистрирован: 19 фев 2008 15:25 Сообщ.: 156
Skype: Самбука
|
Primus писал(а): в каком документе ФСФР про это говорит?
ну вот кое-что "В случае если стоимость чистых активов акционерного общества - эмитента, определенная по данным его годовой бухгалтерской отчетности за второй и каждый последующий финансовый год, оказывается меньше его уставного капитала, в том числе меньше величины минимального уставного капитала, указанной в статье 26 Закона, условия эмиссии и обращения, а также условия выпуска акций, размещение которых направлено на увеличение уставного капитала такого акционерного общества, противоречат законодательству Российской Федерации в связи с возникновением для акционерного общества обязанности по уменьшению его уставного капитала или принятию решения о своей ликвидации". (Письмо ФСФР России от 13 сентября 2005 г. N 05-ОВ-03/14492)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Из бывших
|
Заголовок сообщения: Re: эмиссия - покрытие убытков Добавлено: 20 мар 2008 11:31 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 25 июл 2007 00:02 Сообщ.: 10023
|
Самбука писал(а): Primus писал(а): в каком документе ФСФР про это говорит?
ну вот кое-что "В случае если стоимость чистых активов акционерного общества - эмитента, определенная по данным его годовой бухгалтерской отчетности за второй и каждый последующий финансовый год, оказывается меньше его уставного капитала, в том числе меньше величины минимального уставного капитала, указанной в статье 26 Закона, условия эмиссии и обращения, а также условия выпуска акций, размещение которых направлено на увеличение уставного капитала такого акционерного общества, противоречат законодательству Российской Федерации в связи с возникновением для акционерного общества обязанности по уменьшению его уставного капитала или принятию решения о своей ликвидации". (Письмо ФСФР России от 13 сентября 2005 г. N 05-ОВ-03/14492) не совсем то. здесь про уменьшение чистых активов по сравнению к уставному капиталу. а убытки могут быть когда в компании чистые активы намного превышают уставной капитал.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Primus
|
Заголовок сообщения: Re: эмиссия - покрытие убытков Добавлено: 20 мар 2008 23:33 |
|
 |
Full Member |
 |
Зарегистрирован: 29 янв 2008 21:39 Сообщ.: 123
|
По СЗ - по Северо-Западу
отрицательные балансы - отрицательные чистые активы, убытки
Информация о позиции ФСФР от бывшего работника сего госоргана. В ФСФР СЗО есть небольшие завязочки. Если надо узнать наверняк зарегят или нет допэмиссию в СЗО - пишите в личку.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|