Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 20 апр 2025 11:13

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: эмиссия - покрытие убытков
СообщениеДобавлено: 13 мар 2008 22:35 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2007 00:02
Сообщ.: 10023
читаю статью на тему. такие коры. ФАС МО говорит, мол хотя на момент принятия решения об увеличении уставного капитала убытки и были, но общая сумма дебиторской задолженности в 10,2 раза превышала размер убытков. я в шоке. такая безграмотность суда. причем здесь дебиторка? но это лирика, наши суды не понимают базы, элементарной экономики и логики процесса.

а по сути. в чем вообще смысл запрета? ну и что что убытки? почему нельзя увеличить уставной капитал?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эмиссия - покрытие убытков
СообщениеДобавлено: 13 мар 2008 22:52 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 19 апр 2006 10:21
Сообщ.: 55
Откуда: Moscow
неоднозначно.
Есть мнение, что "Среди иных специальных требований следует назвать запрет на привлечение инвестиций для покрытия убытков (п. 2 ст. 100 ГК РФ). Указанное требование является совершенно справедливым, поскольку в противном случае для инвестора теряется цель инвестирования - получение материальной выгоды."
"ГРАЖДАНСКО-ПРАВОВЫЕ КОНСТРУКЦИИ ИНВЕСТИРОВАНИЯ: МОНОГРАФИЯ"
(А.В. Майфат)
(Волтерс Клувер, 2006)
и еще
"...содержит общие ограничительные условия увеличения уставного капитала общества: увеличение уставного капитала общества допускается лишь после его полной оплаты; увеличение уставного капитала общества для покрытия понесенных им убытков не допускается. При этом целесообразность абсолютного запрета на использование увеличения уставного капитала в качестве способа покрытия убытков не поддается однозначной оценке. По крайней мере, его следовало бы снять в отношении закрытого общества, в котором поддержание платежеспособности общества за счет дополнительных взносов самих акционеров, круг которых ограничен, выглядит вполне естественным."
"КОММЕНТАРИЙ К ГРАЖДАНСКОМУ КОДЕКСУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (ЧАСТЬ ПЕРВАЯ)"
(постатейный)
(под ред. Т.Е. Абовой, А.Ю. Кабалкина)
(Издательство "Юрайт", 2002)

Исключением является статья 114 Федерального закона от 26 октября 2002 года N 127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)", согласно которой в целях восстановления платежеспособности должника планом внешнего управления может быть предусмотрено увеличение уставного капитала должника - акционерного общества путем размещения дополнительных обыкновенных акций. (c)

иной раз логику нашего законодателя искать бессмысленно. та же величина УК компании, зачем она в размере тех же 10 000 РУР для ряда опф?

_________________
Let it b


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эмиссия - покрытие убытков
СообщениеДобавлено: 13 мар 2008 23:05 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2007 00:02
Сообщ.: 10023
Раунд писал(а):
Есть мнение, что "Среди иных специальных требований следует назвать запрет на привлечение инвестиций для покрытия убытков (п. 2 ст. 100 ГК РФ). Указанное требование является совершенно справедливым, поскольку в противном случае для инвестора теряется цель инвестирования - получение материальной выгоды."
"ГРАЖДАНСКО-ПРАВОВЫЕ КОНСТРУКЦИИ ИНВЕСТИРОВАНИЯ: МОНОГРАФИЯ"
(А.В. Майфат)
(Волтерс Клувер, 2006)


смешной аргумент у Майфата. Инвестор сам знает что ему делать. Я допустим венчурный фонд. Я вкладываю деньги понятно куда. Отдача от них не сегодня и не завтра. Может быть через несколько лет, как обычно бывает. Финансирование идет раундами (series A, series B и т.д.). финансирование обычно в капитал. А компания все это время показывает убыток. Я венчурный капиталист, я и не рассчитываю на прибыльность компании пока она на рынок свой продукт/услугу не выпускает. Весь мир так работает а товарищ Майфат хочет защитить инвесторов. тихий ужас.

во вторых, люди не понимаю что такое убыток. компания может быть в мега отличном состоянии, но по целому ряду причин показать убыток например в каком то квартале. думаю, что если бы А.В. Майфату провести ликбез по бухгалтерии он бы переписал монографию.

и все таки какая то причина для этого ограничения была. какая? не пойму.

а пркатика арбитражных судов по видимому требует чтобы истец оспаривающий такое увеличение уставного капитала доказал, что оно идет именно на покрытие убытков.

кстати еще смешной вопрос - а что такое "покрытие убытков"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эмиссия - покрытие убытков
СообщениеДобавлено: 14 мар 2008 02:11 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 10 мар 2008 20:08
Сообщ.: 24
Из бывших писал(а):
во вторых, люди не понимаю что такое убыток. компания может быть в мега отличном состоянии, но по целому ряду причин показать убыток например в каком то квартале. думаю, что если бы А.В. Майфату провести ликбез по бухгалтерии он бы переписал монографию.

Ага, точно. Вот у Societe Generale тоже убытков на 5 млрд евро, но при этом спрос на допвыпуск превысил предложение в 2 раза. Правда там очень хороший дисконт был.
Из бывших писал(а):
и все таки какая то причина для этого ограничения была. какая? не пойму.

Как вариант, чтобы не вынуждать миноритариев, желающих сохранить свои доли, к выкупу эмиссии убыточной компании.
Может хоть для новоиспеченных "квалифицированных инвесторов" сделают исключения, допустив некую "специальную эмиссию". Хотя неясно, как тогда быть с уже упомянутым правом преимущественной покупки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эмиссия - покрытие убытков
СообщениеДобавлено: 14 мар 2008 10:04 
Не в сети
Эксперт Lawfirm.ru
Эксперт Lawfirm.ru
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33
Сообщ.: 3521
Откуда: Из лесу, вестимо
это все от пресловутой "гарантийной" функции ук
как и запрет на оплату ук долгами общества

_________________
"Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эмиссия - покрытие убытков
СообщениеДобавлено: 14 мар 2008 10:50 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2004 14:00
Сообщ.: 6775
Не помню, есть ли в нормативке подобные ограничения на выпуск облигаций. По идее, смысл в этом и может быть: хочешь привлечь деньги - привлекай облигации.

_________________
исчезли все девушки, которые давали какой-то контент (taxfun)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эмиссия - покрытие убытков
СообщениеДобавлено: 14 мар 2008 11:26 
Не в сети
Эксперт Lawfirm.ru
Эксперт Lawfirm.ru
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33
Сообщ.: 3521
Откуда: Из лесу, вестимо
дык облигации - надо возвращать денежки
а в ук - не надо :P

_________________
"Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эмиссия - покрытие убытков
СообщениеДобавлено: 14 мар 2008 12:12 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2004 14:00
Сообщ.: 6775
Варька писал(а):
дык облигации - надо возвращать денежки
а в ук - не надо :P


Ну так в этом-то и фишка. Привлекай, зарабатывай, покрывай убытки, отдавай.

_________________
исчезли все девушки, которые давали какой-то контент (taxfun)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эмиссия - покрытие убытков
СообщениеДобавлено: 18 мар 2008 22:59 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 29 янв 2008 21:39
Сообщ.: 123
Неплохая статья у Карнакова по этому вопросу (там хорошая подборка практики)

http://www.clj.ru/magazine/archive/32397.html

А вообще официальная позиция ФСФР по СЗ - если балансы отрицательные, то отказывать в регистрации эмисии.

Хотя есть письмо ЦБ, которое прямо разрешает банкам проводить такую своебразную share premium. Оно и понятно, ведь эмиссии банков регит ЦБ )))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эмиссия - покрытие убытков
СообщениеДобавлено: 18 мар 2008 23:39 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2007 00:02
Сообщ.: 10023
Primus писал(а):
Неплохая статья у Карнакова по этому вопросу (там хорошая подборка практики)

http://www.clj.ru/magazine/archive/32397.html


Карнакова я как раз и читал. Статья коротенькая. Лучшая из того что я видел по теме. Практика хорошая. Но много воды. Плюс нет ответа зачем вообще это надо. Карнаков кстати считает что надо.

Primus писал(а):
А вообще официальная позиция ФСФР по СЗ - если балансы отрицательные, то отказывать в регистрации эмисии.


что такое СЗ? что такое "отрицательные балансы"? в каком документе ФСФР про это говорит?

Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эмиссия - покрытие убытков
СообщениеДобавлено: 20 мар 2008 10:26 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 19 фев 2008 15:25
Сообщ.: 156
Skype: Самбука
Primus писал(а):
в каком документе ФСФР про это говорит?


ну вот кое-что
"В случае если стоимость чистых активов акционерного общества - эмитента, определенная по данным его годовой бухгалтерской отчетности за второй и каждый последующий финансовый год, оказывается меньше его уставного капитала, в том числе меньше величины минимального уставного капитала, указанной в статье 26 Закона, условия эмиссии и обращения, а также условия выпуска акций, размещение которых направлено на увеличение уставного капитала такого акционерного общества, противоречат законодательству Российской Федерации в связи с возникновением для акционерного общества обязанности по уменьшению его уставного капитала или принятию решения о своей ликвидации".
(Письмо ФСФР России от 13 сентября 2005 г. N 05-ОВ-03/14492)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эмиссия - покрытие убытков
СообщениеДобавлено: 20 мар 2008 11:31 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2007 00:02
Сообщ.: 10023
Самбука писал(а):
Primus писал(а):
в каком документе ФСФР про это говорит?


ну вот кое-что
"В случае если стоимость чистых активов акционерного общества - эмитента, определенная по данным его годовой бухгалтерской отчетности за второй и каждый последующий финансовый год, оказывается меньше его уставного капитала, в том числе меньше величины минимального уставного капитала, указанной в статье 26 Закона, условия эмиссии и обращения, а также условия выпуска акций, размещение которых направлено на увеличение уставного капитала такого акционерного общества, противоречат законодательству Российской Федерации в связи с возникновением для акционерного общества обязанности по уменьшению его уставного капитала или принятию решения о своей ликвидации".
(Письмо ФСФР России от 13 сентября 2005 г. N 05-ОВ-03/14492)


не совсем то. здесь про уменьшение чистых активов по сравнению к уставному капиталу.

а убытки могут быть когда в компании чистые активы намного превышают уставной капитал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эмиссия - покрытие убытков
СообщениеДобавлено: 20 мар 2008 23:33 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 29 янв 2008 21:39
Сообщ.: 123
По СЗ - по Северо-Западу

отрицательные балансы - отрицательные чистые активы, убытки

Информация о позиции ФСФР от бывшего работника сего госоргана. В ФСФР СЗО есть небольшие завязочки. Если надо узнать наверняк зарегят или нет допэмиссию в СЗО - пишите в личку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB