Автор |
Сообщение |
Jack Tar
|
Заголовок сообщения: Re: Компетенция общего собрания в ООО Добавлено: 22 сен 2008 15:45 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
|
Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07 Сообщ.: 12986
|
Onika писал(а): вообще в принципе логично, что в ООО компетенция ОСУ может быть расширена, т.к. там нет возможности изъять дополнительные полномочия из компетенции ГД путем создания СД, т.к. он либо вообще не создается, либо СД есть но его компетенция все равно ограничивается только несколькими вопросами, которые по общему правилу относятся к компетенции ОСУ, и вот ее (компетенцию СД) уж точно расширить нельзя ибо п. 2 ст. 32. в АО же все наоборот - компетенцию СД расширить можно, а ОСА нельзя. Без попытки высказаться по поводу возможности компетенции того или иного органа (это я пока придержу)) Но ссылка на п. 2 32 мне кажется странной: Компетенция совета директоров (наблюдательного совета) общества определяется уставом общества в соответствии с настоящим Федеральным законом. Компетенция общего собрания участников общества определяется уставом общества в соответствии с настоящим Федеральным законом. Найдите разницу что называется, ну тобишь, если п.2 ст. 32 четко (по Вашему мнению) говорит, что компетенция СД не может быть расширена, то логика п. 1 ст. 33 должна быть такой же. Ограничивать компетенцию СД законом мне как раз не кажется логичным (и почему-то ФЗ об АО идет по другому пути). Ща Корпыч придет )))
_________________ 'All hope abandon ye who enter here'
'Есть у Джек Тара яхта и пес, Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Onika
|
Заголовок сообщения: Re: Компетенция общего собрания в ООО Добавлено: 22 сен 2008 16:03 |
|
Зарегистрирован: 05 июл 2007 10:47 Сообщ.: 517
|
Вывод был сделан вот из чего: ФЗ об ООО: Уставом общества может быть предусмотрено, что к компетенции совета директоров (наблюдательного совета) общества относятся образование исполнительных органов общества, досрочное прекращение их полномочий, решение вопросов о совершении крупных сделок в случаях, предусмотренных статьей 46 настоящего Федерального закона, решение вопросов о совершении сделок, в совершении которых имеется заинтересованность, в случаях, предусмотренных статьей 45 настоящего Федерального закона, решение вопросов, связанных с подготовкой, созывом и проведением общего собрания участников общества, а также решение иных вопросов, предусмотренных настоящим Федеральным законом. ФЗ об АО: К компетенции совета директоров (наблюдательного совета) общества относятся следующие вопросы: 18) иные вопросы, предусмотренные настоящим Федеральным законом и уставом общества.
_________________ Там, где женщины танцуют, пляшут, они всегда вовлекают общество в какой-то благородный, созидательный, нежный процесс. (c) Е. Строев
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jack Tar
|
Заголовок сообщения: Re: Компетенция общего собрания в ООО Добавлено: 22 сен 2008 16:52 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
|
Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07 Сообщ.: 12986
|
в данном случае не правильно делать выводы о значении статьи в одном законе ссылаясь на формулировку в другом. А во-вторых, говорили о формулировках в отношении компетенции СД в ООО и ОСУ, а не СД в ООО и СД в АО. Вы привели п. 2 ст. 32, я привел п. 1 ст. 33 (по мне так они одинаковые)
_________________ 'All hope abandon ye who enter here'
'Есть у Джек Тара яхта и пес, Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Onika
|
Заголовок сообщения: Re: Компетенция общего собрания в ООО Добавлено: 22 сен 2008 17:08 |
|
Зарегистрирован: 05 июл 2007 10:47 Сообщ.: 517
|
во-первых я не делала выводы о значении статьи в одном законе ссылаясь на другой. Если написано иные вопросы, предусмотренные ФЗ и Уставом, значит в уставе можно расширять компетенцию, если написано, что предусмотренные ФЗ и точка - значит ниче дополнительного в уставе не пропишешь. А сравнивать формулировки ФЗ об ООО для ОСУ и Сд - пожалуйста, только надо делать это не вырывая отдельные положения, а анализируя целиком, ну и что, что два предложения одинаковы - про определение компетенции Уставом в соответствии с ФЗ, дальше то для СД написано, что только иные вопросы, предусмотренные ФЗ, а для ОСУ - нет такого положения (точнее есть, но для исключительной компетенции), а для неисключительной нет. Хотя мне вообще мысль о наличии исключительной и неисключительной компетенции не очень нравится.
_________________ Там, где женщины танцуют, пляшут, они всегда вовлекают общество в какой-то благородный, созидательный, нежный процесс. (c) Е. Строев
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Onika
|
Заголовок сообщения: Re: Компетенция общего собрания в ООО Добавлено: 22 сен 2008 17:11 |
|
Зарегистрирован: 05 июл 2007 10:47 Сообщ.: 517
|
во-первых я не делала выводы о значении статьи в одном законе ссылаясь на другой. Если написано иные вопросы, предусмотренные ФЗ и Уставом, значит в уставе можно расширять компетенцию, если написано, что предусмотренные ФЗ и точка - значит ниче дополнительного в уставе не пропишешь. А сравнивать формулировки ФЗ об ООО для ОСУ и Сд - пожалуйста, только надо делать это не вырывая отдельные положения, а анализируя целиком, ну и что, что два предложения одинаковы - про определение компетенции Уставом в соответствии с ФЗ, дальше то для СД написано, что только иные вопросы, предусмотренные ФЗ, а для ОСУ - нет такого положения (точнее есть, но для исключительной компетенции), а для неисключительной нет. Хотя мне вообще мысль о наличии исключительной и неисключительной компетенции не очень нравится
_________________ Там, где женщины танцуют, пляшут, они всегда вовлекают общество в какой-то благородный, созидательный, нежный процесс. (c) Е. Строев
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jack Tar
|
Заголовок сообщения: Re: Компетенция общего собрания в ООО Добавлено: 22 сен 2008 17:13 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
|
Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07 Сообщ.: 12986
|
Onika писал(а): про определение компетенции Уставом в соответствии с ФЗ, дальше то для СД написано, что только иные вопросы, предусмотренные ФЗ, а для ОСУ - нет такого положения (точнее есть, но для исключительной компетенции), а для неисключительной нет. а где хоть слово про неисключительную компетенцию в законе ) Onika писал(а): Хотя мне вообще мысль о наличии исключительной и неисключительной компетенции не очень нравится. не надо мне помогать )))
_________________ 'All hope abandon ye who enter here'
'Есть у Джек Тара яхта и пес, Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Onika
|
Заголовок сообщения: Re: Компетенция общего собрания в ООО Добавлено: 23 сен 2008 07:47 |
|
Зарегистрирован: 05 июл 2007 10:47 Сообщ.: 517
|
ну а все таки, если придерживаться позиции, что компетенция ОСУ не может быть расширена, тогда получается, что нельзя никакими способами дополнительно ограничить компетенцию ГД по сравнению с той, что предусмотрена ФЗ об ООО??? Это же не есть правильно... Именно исходя из этого посыла, я склоняюсь к расширительному толкованию компетенции ОСУ...
_________________ Там, где женщины танцуют, пляшут, они всегда вовлекают общество в какой-то благородный, созидательный, нежный процесс. (c) Е. Строев
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nizagludba
|
Заголовок сообщения: Re: Компетенция общего собрания в ООО Добавлено: 23 сен 2008 13:26 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008 12:45 Сообщ.: 989 Откуда: Россия, Иркутская обл.-Мордовия-Москва (транзит)
|
Onika писал(а): ну а все таки, если придерживаться позиции, что компетенция ОСУ не может быть расширена, тогда получается, что нельзя никакими способами дополнительно ограничить компетенцию ГД по сравнению с той, что предусмотрена ФЗ об ООО??? Это же не есть правильно... Именно исходя из этого посыла, я склоняюсь к расширительному толкованию компетенции ОСУ... Можно. Только за счет создания Правления. Считаю, что лучше использовать предоставляемые Законом инструменты распределения компетенции, чем искусственно расширять компетенция ОСУ.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Drag
|
Заголовок сообщения: Re: Компетенция общего собрания в ООО Добавлено: 25 сен 2008 18:43 |
|
Зарегистрирован: 24 июл 2007 18:34 Сообщ.: 806
|
Скажу, что варька и корп правы это очевидно из приведенных ими аргументов, кроме этого, по всем вопросам не может принимать решение, так как не отнесенные законом и уставов к его компетенции, относятся к компетенции ЕИО.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jack Tar
|
Заголовок сообщения: Re: Компетенция общего собрания в ООО Добавлено: 26 сен 2008 09:31 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
|
Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07 Сообщ.: 12986
|
Drag писал(а): Скажу, что варька и корп правы это очевидно из приведенных ими аргументов, скажу лишь, что нифига это не очевидно, и ваш пост очевидности не прибавляет.
_________________ 'All hope abandon ye who enter here'
'Есть у Джек Тара яхта и пес, Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nizagludba
|
Заголовок сообщения: Re: Компетенция общего собрания в ООО Добавлено: 26 сен 2008 10:51 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008 12:45 Сообщ.: 989 Откуда: Россия, Иркутская обл.-Мордовия-Москва (транзит)
|
Jack Tar писал(а): Drag писал(а): Скажу, что варька и корп правы это очевидно из приведенных ими аргументов, скажу лишь, что нифига это не очевидно, и ваш пост очевидности не прибавляет. +1, слово "очевидно" в подобных дискуссиях порождает только лишь подозрения
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Drag
|
Заголовок сообщения: Re: Компетенция общего собрания в ООО Добавлено: 26 сен 2008 14:19 |
|
Зарегистрирован: 24 июл 2007 18:34 Сообщ.: 806
|
Тогда скажите почему один орган может влазить в компетенцию другого а другой в компетенцию первого нет? Зачем тогда различные органы и различная компетенция? И где вы видели, что бы в законе стояло что ОСА может принимать решения по любым вопросам? Нет, в законе четко сказано по каким вопросам. Странно, что вы этого не замечаете, а исходите с точки зрения клиентов моя фирма, я хозяин, что хочу то и ворочу.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Corporate associate
|
Заголовок сообщения: Re: Компетенция общего собрания в ООО Добавлено: 26 сен 2008 14:39 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 08 сен 2005 09:23 Сообщ.: 6749
|
Jack Tar писал(а): Drag писал(а): Скажу, что варька и корп правы это очевидно из приведенных ими аргументов, скажу лишь, что нифига это не очевидно, и ваш пост очевидности не прибавляет. позвизди мне тут
_________________ Souffrir passe, avoir souffert ne passe jamais
Peractum est!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
BC
|
Заголовок сообщения: Re: Компетенция общего собрания в ООО Добавлено: 26 сен 2008 16:00 |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2003 16:37 Сообщ.: 3846 Откуда: Москва
|
Тупицы, меня бы послушали
_________________ «Я не слабый, просто добрый я, только Неприостановленный" (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Drag
|
Заголовок сообщения: Re: Компетенция общего собрания в ООО Добавлено: 26 сен 2008 17:16 |
|
Зарегистрирован: 24 июл 2007 18:34 Сообщ.: 806
|
BC писал(а): Тупицы, меня бы послушали Если учесть, что вы ничего не сказали, то нужно слушать тишину. Что мы и делаем. А Вы сразу тупицы.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
The Don
|
Заголовок сообщения: Re: Компетенция общего собрания в ООО Добавлено: 27 сен 2008 16:53 |
|
Зарегистрирован: 18 сен 2008 19:45 Сообщ.: 105
Skype: 5akju9im
|
На практике кто-нибудь встречал уставы ООО, в которых в компетенцию ОСУ входило что-то большее чем в Законе об ООО?
_________________ Scientia potentia est
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jack Tar
|
Заголовок сообщения: Re: Компетенция общего собрания в ООО Добавлено: 28 сен 2008 21:12 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
|
Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07 Сообщ.: 12986
|
The Don писал(а): На практике кто-нибудь встречал уставы ООО, в которых в компетенцию ОСУ входило что-то большее чем в Законе об ООО? Конечно... я сам такие писал ))))))))
_________________ 'All hope abandon ye who enter here'
'Есть у Джек Тара яхта и пес, Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Drag
|
Заголовок сообщения: Re: Компетенция общего собрания в ООО Добавлено: 02 окт 2008 15:13 |
|
Зарегистрирован: 24 июл 2007 18:34 Сообщ.: 806
|
Я кончено не знаю но закон черным по белому говорит: Компетенция общего собрания участников общества определяется уставом (это и есть запрет которого суд не увидел ) общества в соответствии с настоящим Федеральным законом. Гена осуществляет иные полномочия, не отнесенные настоящим Федеральным законом или уставом общества к компетенции общего собрания участников общества, совета директоров (наблюдательного совета) общества и коллегиального исполнительного органа общества.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Drag
|
Заголовок сообщения: Re: Компетенция общего собрания в ООО Добавлено: 02 окт 2008 15:24 |
|
Зарегистрирован: 24 июл 2007 18:34 Сообщ.: 806
|
Да еще хочется сказать,что если проследить логику законодателя, то мы увидим, что компетенция ОСУ может определятся уставом, а компетенция ОСА только законом. Вот так вот.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|