Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 11 апр 2025 15:41

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Исчо два вапросца относительно применения 84.2 ФЗ об АО
СообщениеДобавлено: 19 апр 2007 08:49 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2006 18:26
Сообщ.: 1537
Откуда: Москва
Цитата:
6. С момента приобретения более 30 процентов общего количества акций открытого общества, указанных в пункте 1 настоящей статьи, и до даты направления в открытое общество обязательного предложения, соответствующего требованиям настоящей статьи, лицо, указанное в пункте 1 настоящей статьи, и его аффилированные лица имеют право голоса только по акциям, составляющим 30 процентов таких акций. При этом остальные акции, принадлежащие этому лицу и его аффилированным лицам, при определении кворума не учитываются.
7. Правила настоящей статьи распространяются на приобретение доли акций открытого общества (указанных в пункте 1 статьи 84.1 настоящего Федерального закона), превышающей 50 и 75 процентов общего количества таких акций открытого общества. В этом случае установленные пунктом 6 настоящей статьи ограничения распространяются только в отношении вновь приобретенных акций, превышающих соответствующую долю.


В связи с указанными положениями имею 2а квесчена:
1. правильно ли я понимаю, что указанные нормы предполагают, что если скажем я продинамил обязательное предложение и последовательно приобрел у нескольких лиц скажем 78 % от общего количества акций то при определении кворума на ОСА будет учитываццо токо 75 % моих акций а не 30% от имеющихся у меня 78% акций как утверждают отдельные товарисчи?
2. если я таки собрал 78%, при этом продинамил обязаловку, дальше скинул эти ахцыы другому лицу а он болезный обязаловку не продинамил и как честный ахционер направил обязательное предложение :arrow: исцелит ли этот вот честный пассаж первоначальный косяк?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 апр 2007 10:12 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 27 мар 2007 09:54
Сообщ.: 128
1. у меня получается не 75% при определении кворума, а 60%: это 30% которые вообще можно нормально иметь, + 30% "таких акций", "таких" - то есть тех, которые превышают разрешенные 30%.:
"С момента приобретения более 30 процентов общего количества акций открытого общества, указанных в пункте 1 настоящей статьи, и до даты направления в открытое общество обязательного предложения, соответствующего требованиям настоящей статьи, лицо, указанное в пункте 1 настоящей статьи, и его аффилированные лица имеют право голоса только по акциям, составляющим 30 % таких акций"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 апр 2007 10:49 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2006 18:26
Сообщ.: 1537
Откуда: Москва
duddy писал(а):
1. у меня получается не 75% при определении кворума, а 60%: это 30% которые вообще можно нормально иметь, + 30% "таких акций", "таких" - то есть тех, которые превышают разрешенные 30%.:
"С момента приобретения более 30 процентов общего количества акций открытого общества, указанных в пункте 1 настоящей статьи, и до даты направления в открытое общество обязательного предложения, соответствующего требованиям настоящей статьи, лицо, указанное в пункте 1 настоящей статьи, и его аффилированные лица имеют право голоса только по акциям, составляющим 30 % таких акций"


а вот это
Цитата:
В этом случае установленные пунктом 6 настоящей статьи ограничения распространяются только в отношении вновь приобретенных акций, превышающих соответствующую долю.
в расчет не принимаем? если буквально в моем случае не участвуют в определении кворума акции, превышающие 75 % от общего количества акций


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 апр 2007 12:44 
Не в сети
Эксперт Lawfirm.ru
Эксперт Lawfirm.ru
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33
Сообщ.: 3521
Откуда: Из лесу, вестимо
мое имхо - если это было приобретение с "нуля" или с "менее чем 30% от общего кол-ва всех голосистых акций АО" пакета в совокупности 78% от общего кол-ва всех голосистых акций АО, то голосистость утрачивается по акциям из этого пакета в размере 48% от общего кол-ва всех голосистых акций АО

мое имхо - под ТАКИМИ понимаются все голосистые акции


п.6
С момента приобретения более 30 процентов общего количества акций открытого общества, указанных в пункте 1 настоящей статьи, и до даты направления в открытое общество обязательного предложения, соответствующего требованиям настоящей статьи, лицо, указанное в пункте 1 настоящей статьи, и его аффилированные лица имеют право голоса только по акциям, составляющим 30 процентов таких акций. При этом остальные акции, принадлежащие этому лицу и его аффилированным лицам, при определении кворума не учитываются.

идем в п.1
1. Лицо, которое приобрело более 30 процентов общего количества акций открытого общества, указанных в пункте 1 статьи 84.1 настоящего Федерального закона, с учетом акций, принадлежащих этому лицу и его аффилированным лицам, в течение 35 дней с момента внесения соответствующей приходной записи по лицевому счету (счету депо) обязано направить акционерам - владельцам остальных акций соответствующих категорий (типов) и владельцам эмиссионных ценных бумаг, конвертируемых в такие акции, публичную оферту о приобретении у них таких ценных бумаг (далее - обязательное предложение).

идем в п.1 ст.84.1
1. Лицо, которое имеет намерение приобрести более 30 процентов общего количества обыкновенных акций и привилегированных акций открытого общества, предоставляющих право голоса в соответствии с пунктом 5 статьи 32 настоящего Федерального закона, с учетом акций, принадлежащих этому лицу и его аффилированным лицам, вправе направить в открытое общество публичную оферту, адресованную акционерам - владельцам акций соответствующих категорий (типов), о приобретении принадлежащих им акций открытого общества (далее также - добровольное предложение).

_________________
"Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 апр 2007 13:27 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2006 18:26
Сообщ.: 1537
Откуда: Москва
Варька писал(а):
мое имхо - если это было приобретение с "нуля" или с "менее чем 30% от общего кол-ва всех голосистых акций АО" пакета в совокупности 78% от общего кол-ва всех голосистых акций АО, то голосистость утрачивается по акциям из этого пакета в размере 48% от общего кол-ва всех голосистых акций АО

мое имхо - под ТАКИМИ понимаются все голосистые акции


п.6
С момента приобретения более 30 процентов общего количества акций открытого общества, указанных в пункте 1 настоящей статьи, и до даты направления в открытое общество обязательного предложения, соответствующего требованиям настоящей статьи, лицо, указанное в пункте 1 настоящей статьи, и его аффилированные лица имеют право голоса только по акциям, составляющим 30 процентов таких акций. При этом остальные акции, принадлежащие этому лицу и его аффилированным лицам, при определении кворума не учитываются.

идем в п.1
1. Лицо, которое приобрело более 30 процентов общего количества акций открытого общества, указанных в пункте 1 статьи 84.1 настоящего Федерального закона, с учетом акций, принадлежащих этому лицу и его аффилированным лицам, в течение 35 дней с момента внесения соответствующей приходной записи по лицевому счету (счету депо) обязано направить акционерам - владельцам остальных акций соответствующих категорий (типов) и владельцам эмиссионных ценных бумаг, конвертируемых в такие акции, публичную оферту о приобретении у них таких ценных бумаг (далее - обязательное предложение).

идем в п.1 ст.84.1
1. Лицо, которое имеет намерение приобрести более 30 процентов общего количества обыкновенных акций и привилегированных акций открытого общества, предоставляющих право голоса в соответствии с пунктом 5 статьи 32 настоящего Федерального закона, с учетом акций, принадлежащих этому лицу и его аффилированным лицам, вправе направить в открытое общество публичную оферту, адресованную акционерам - владельцам акций соответствующих категорий (типов), о приобретении принадлежащих им акций открытого общества (далее также - добровольное предложение).


Варька согласин с твоими рассуждениями токо не понял как ты пришла к цифре 48? 8O
приобретение действительно "с нуля". сначала до первый транш чуть менее 30, потом более 50, потом более 75


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 апр 2007 13:36 
Не в сети
Эксперт Lawfirm.ru
Эксперт Lawfirm.ru
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33
Сообщ.: 3521
Откуда: Из лесу, вестимо
Цитата:
последовательно приобрел у нескольких лиц скажем 78 % от общего количества акций


78%-30%=48% :roll:

_________________
"Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 апр 2007 13:43 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 27 мар 2007 09:54
Сообщ.: 128
Варь, может все же ТАКИЕ это не все голосистые, а вчасти, превышающей 30%?
я так понимаю: ведь с момента приобретения более 30 процентов общего количества акций открытого общества, указанных в пункте 1 настоящей статьи, и до даты направления в открытое общество обязательного предложения, соответствующего требованиям настоящей статьи, лицо, указанное в пункте 1 настоящей статьи, и его аффилированные лица имеют право голоса только по акциям, составляющим 30 процентов таких акций.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 апр 2007 13:53 
Не в сети
Эксперт Lawfirm.ru
Эксперт Lawfirm.ru
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33
Сообщ.: 3521
Откуда: Из лесу, вестимо
тогда логика всей главы теряется - гарантии при превышении пакета над 30%

_________________
"Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 апр 2007 13:59 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2006 18:26
Сообщ.: 1537
Откуда: Москва
Варька писал(а):
Цитата:
последовательно приобрел у нескольких лиц скажем 78 % от общего количества акций


78%-30%=48% :roll:


[/quote]7. Правила настоящей статьи распространяются на приобретение доли акций открытого общества (указанных в пункте 1 статьи 84.1 настоящего Федерального закона), превышающей 50 и 75 процентов общего количества таких акций открытого общества. В этом случае установленные пунктом 6 настоящей статьи ограничения распространяются только в отношении вновь приобретенных акций, превышающих соответствующую долю.
Цитата:

тыкс вопрос номер раз: пачиму -30%? насколько я понимаю 78%-75% т.е. в части превышающей 75% (соответствующую долю)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 апр 2007 15:01 
Не в сети
Эксперт Lawfirm.ru
Эксперт Lawfirm.ru
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33
Сообщ.: 3521
Откуда: Из лесу, вестимо
гы=гы
аффтары закона в п.7 вообще-то имели в виду "сделки по приращению" пакетов (если верить их комментам)
но "промахнулись" и вышла такая вот фигня

но ИМХО здесь все же есть вопрос, если покупка шла не одномоментно, насколько п.7 отменит п.6 для акций от 30 до 50 и затем от 50 до 75

_________________
"Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 апр 2007 15:08 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2006 18:26
Сообщ.: 1537
Откуда: Москва
Варька писал(а):
гы=гы
аффтары закона в п.7 вообще-то имели в виду "сделки по приращению" пакетов (если верить их комментам)
но "промахнулись" и вышла такая вот фигня

но ИМХО здесь все же есть вопрос, если покупка шла не одномоментно, насколько п.7 отменит п.6 для акций от 30 до 50 и затем от 50 до 75


и всетаки я таки не понял пачиму - 30% :?: скорее тада если твоей логике следовать то при последовательной скупке голосующими будут первые 30% и 30 % от того, что скупили свыше 30%. Кароче УЖОСНАХ

а что по второму маиму вапросцу думаешь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 апр 2007 15:44 
Не в сети
Эксперт Lawfirm.ru
Эксперт Lawfirm.ru
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33
Сообщ.: 3521
Откуда: Из лесу, вестимо
на второй вопрос

Цитата:
2. если я таки собрал 78%, при этом продинамил обязаловку, дальше скинул эти ахцыы другому лицу а он болезный обязаловку не продинамил и как честный ахционер направил обязательное предложение исцелит ли этот вот честный пассаж первоначальный косяк?


мое ИМХО что исцелит, если покупатель не зоафилирован с продавцом :wink:

_________________
"Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 апр 2007 15:47 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2006 18:26
Сообщ.: 1537
Откуда: Москва
Варька писал(а):
на второй вопрос

Цитата:
2. если я таки собрал 78%, при этом продинамил обязаловку, дальше скинул эти ахцыы другому лицу а он болезный обязаловку не продинамил и как честный ахционер направил обязательное предложение исцелит ли этот вот честный пассаж первоначальный косяк?


мое ИМХО что исцелит, если покупатель не зоафилирован с продавцом :wink:


кароче в теме больше вопросов чем ответов :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 апр 2007 16:17 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 фев 2004 19:08
Сообщ.: 6697
Откуда: М ХМ ПМЖ
А вот ищщё антиресно:
"Лицо, которое на 1 июля 2006 года является владельцем более чем 95 процентов общего количества обыкновенных акций и привилегированных акций открытого акционерного общества, предоставляющих право голоса..... бла-бла-бла..

В течение 35 дней со дня вступления в силу настоящей статьи лицо, указанное в части 1 настоящей статьи, обязано направить владельцам ценных бумаг, имеющим право требовать выкупа ценных бумаг, уведомление о наличии у них такого права ... бла-бла-бла..


А если срок пролюбивши?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 апр 2007 11:11 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2006 18:26
Сообщ.: 1537
Откуда: Москва
исчо будут аффтаритетные мнения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB