Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 20 апр 2025 13:08

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вознаграждение СД и РК, нужно ли одобрять на ОСА каждый год
СообщениеДобавлено: 24 мар 2008 11:48 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 19 мар 2008 14:37
Сообщ.: 46
Возник такой вопрос: поскольку ОСА каждый год одобряет распределение прибыли и поскольку СД и РК выплачивается вознаграждение также из прибыли, необходимо ли каждый год на ГОСА одобрять размер вознаграждения, если он не меняется по сравнению с прошлым годом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вознаграждение СД и РК, нужно ли одобрять на ОСА каждый год
СообщениеДобавлено: 24 мар 2008 12:08 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2008 12:45
Сообщ.: 989
Откуда: Россия, Иркутская обл.-Мордовия-Москва (транзит)
Думаю нужно, потому что ежегодные решения ОСА по распределению прибыли не относительны друг к другу. Т.е. сколько вознаграждения выплатили в прошлом году, значения не имеет и каждый год необходимо утверждать размер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вознаграждение СД и РК, нужно ли одобрять на ОСА каждый год
СообщениеДобавлено: 24 мар 2008 15:42 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2005 09:57
Сообщ.: 480
Откуда: Москва
Есть тема - утвердить один раз положение, в котором установить формулу или размер вознаграждения.
(например, 1% от прибыли).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вознаграждение СД и РК, нужно ли одобрять на ОСА каждый год
СообщениеДобавлено: 25 мар 2008 01:56 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 19 мар 2008 14:37
Сообщ.: 46
alasp писал(а):
Есть тема - утвердить один раз положение, в котором установить формулу или размер вознаграждения.
(например, 1% от прибыли).
С формальной точки зрения это может быть выходом. Однако, весь смысл одобрения распределения прибыли, в частности и на вознаграждение СД и РК, как раз в том и состоит, чтобы обеспечить акционерам возможность ежегодно оценивать их работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вознаграждение СД и РК, нужно ли одобрять на ОСА каждый год
СообщениеДобавлено: 25 мар 2008 14:21 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2005 09:57
Сообщ.: 480
Откуда: Москва
В упор не соглашусь.
Формулами замечательно описывается, например, стоимость услуг управляющих организаций. Все можно описать и для СД.
Почему вы считаете, что вознаграждение, рассчитанное по положению, нарушает право акционеров ежегодно оценивать работу СД?
Наоборот, если критерии оценки выбраны правильные и справедливые, то чем лучше работал СД, тем большее вознаграждение он гарантированно получит.
При этом никто не мешает отменить положение (или не принимать его вообще), а утверждать вознаграждение ежегодно если вам это удобно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вознаграждение СД и РК, нужно ли одобрять на ОСА каждый год
СообщениеДобавлено: 25 мар 2008 20:45 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 19 мар 2008 14:37
Сообщ.: 46
alasp писал(а):
В упор не соглашусь.
Формулами замечательно описывается, например, стоимость услуг управляющих организаций. Все можно описать и для СД.

Я не спорю, формулами можно замечательно описать что угодно, однако смысл формулы - рассчитать вознаграждение, смысл помещения ее в утвержденное положения - закрепить решение о его выплате, однако суть проблемы - немного шире.

alasp писал(а):
Почему вы считаете, что вознаграждение, рассчитанное по положению, нарушает право акционеров ежегодно оценивать работу СД?
Наоборот, если критерии оценки выбраны правильные и справедливые, то чем лучше работал СД, тем большее вознаграждение он гарантированно получит.

Если положение единожды утверждено и действует, то оно действует до его отмены, правда? Каким образом акционеры могут внести вопрос в повестку дня годового собрания, если финансовые результаты они видят только после публикации фин. отчетности, а получить доступ к информации в полном объеме могут только за 20 дней до собрания, когда оно уже давно созвано и повестка давно сформирована?

alasp писал(а):
При этом никто не мешает отменить положение (или не принимать его вообще), а утверждать вознаграждение ежегодно если вам это удобно.

Вот я вижу более логичным утверждать вознаграждение все-таки каждый год, на основании годовой отчетности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вознаграждение СД и РК, нужно ли одобрять на ОСА каждый год
СообщениеДобавлено: 26 мар 2008 12:21 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2005 09:57
Сообщ.: 480
Откуда: Москва
Таисья писал(а):
Если положение единожды утверждено и действует, то оно действует до его отмены, правда? Каким образом акционеры могут внести вопрос в повестку дня годового собрания, если финансовые результаты они видят только после публикации фин. отчетности, а получить доступ к информации в полном объеме могут только за 20 дней до собрания, когда оно уже давно созвано и повестка давно сформирована?

Формулы на то и формулы, чтобы применялись как при хороших результатах, так и при плохих. Формула может содержать например условие о том, что если прибыль меньше Х рублей, то вознаграждение не выплачивается.
Вы говорите о том, что формулы необходимо менять по результатам деятельности. Я говорю о том, что формулы просто надо изначально правильно написать.

Таисья писал(а):
Вот я вижу более логичным утверждать вознаграждение все-таки каждый год, на основании годовой отчетности.

А у кого-то было другое мнение? Вопрос лишь в удобстве (поднят вами в первом посте) и в гарантиях для членов СД (понимаешь, за что работаешь).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вознаграждение СД и РК, нужно ли одобрять на ОСА каждый год
СообщениеДобавлено: 26 мар 2008 14:22 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 06 фев 2004 09:16
Сообщ.: 136
Коллеги, предлагаю согласиться на том, что в Положении о СД возможно определить критерии вознаграждения членов СД и /или формулу для расчета размера вознаграждения, но сам размер вознаграждения ежегодно утверждать решением ОСА.

Арбитраж тоже полагает, что размер вознаграждения должен утверждаться ОСА, несмотря на то, что формула зафиксирована неким внутренним документом:

ФАС МО Дело N КА-А40/1553-06

.....пунктом 7.2 Положения о совете директоров Общества предусмотрено, что для выплаты вознаграждения членам совета директоров Обществом создается фонд материального вознаграждения членам совета директоров, который образуется в результате отчисления 0,3% чистой прибыли Общества; решение о размере персонального вознаграждения члена совета директоров принимается на заседании совета директоров простым большинством голосов присутствующих на заседании членов совета директоров.
В связи с этим арбитражные суды обоснованно указали, что права и законные интересы акционеров Общества в данном случае нарушены, поскольку последние фактически устранены от обсуждения вопроса и принятия решения о выплате или отказе в выплате вознаграждения члену совета директоров Общества и определения конкретного размера этих вознаграждений с учетом его личного вклада, в связи с чем акционеры ОАО междугородной и международной связи "Ростелеком" не имеют возможности влиять на оценку деятельности совета директоров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вознаграждение СД и РК, нужно ли одобрять на ОСА каждый год
СообщениеДобавлено: 26 мар 2008 15:16 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2005 09:57
Сообщ.: 480
Откуда: Москва
Неудачный пример. Приведенное Положение как раз не определяет размер вознаграждения членов СД, на что и указано судом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вознаграждение СД и РК, нужно ли одобрять на ОСА каждый год
СообщениеДобавлено: 26 мар 2008 18:07 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 08 фев 2006 12:52
Сообщ.: 128
alasp писал(а):
Неудачный пример. Приведенное Положение как раз не определяет размер вознаграждения членов СД, на что и указано судом.

То есть считаешь, что если бы в положении было указано, ну скажем - фонд материального вознаграждения членам совета директоров, который образуется в результате отчисления 0,3% чистой прибыли Общества, а размер персонального вознаграждения члена совета директоров определяется путем деления фонда матвознаграждения на число членов СД, то все было бы нормально?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вознаграждение СД и РК, нужно ли одобрять на ОСА каждый год
СообщениеДобавлено: 27 мар 2008 00:09 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2006 10:23
Сообщ.: 5930
а давайте вообще отменим общее собрание, оставим только формулы выплаты дивидендов, назначения директоров, одобрения сделок...

ЗЫ: не смешивайте меня с пьяным ежиком


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вознаграждение СД и РК, нужно ли одобрять на ОСА каждый год
СообщениеДобавлено: 27 мар 2008 00:14 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 19 мар 2008 14:37
Сообщ.: 46
alasp писал(а):
Вы говорите о том, что формулы необходимо менять по результатам деятельности. Я говорю о том, что формулы просто надо изначально правильно написать.


Я говорю не совсем об этом. Кроме результатов деятельности, есть еще и насущные нужды общества - развитие бизнеса, к примеру, которое напрямую связано с инвестициями из прибыли. Формула может быть правильной на данный момент, а на следующий год она уже может не отражать необходимое для целей общества соотношение. Например, в январе акционеры вносят предложение об одобрении крупного приобретения. В январе они предполагают, что прибыли хватит и на приобретение и на выплату вознаграждения по формуле, но, ознакомившись с фин. отчетностью в марте, они понимают, что прибыль оказалась ниже ожидаемой. Что делать, если приобретение - стратегическое и без него никак? Совсем не выплачивать вознаграждение СД они не хотят, ибо СД нормально работал (т.е. голосовать против выплаты не хотят). Как выплатить не 0,3%, а 0,15%? Вывод - менять формулу? Но зачем, ради одного раза? Как они внесут предложение в повестку о внесении изменений в Положение об СД? Выход - голосовать против выплаты вознаграждения. Получается, что существование формулы только мешает. И не является никакой гарантией директорам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB