LAWFIRM.ru

Коллеги, возникла вот какая задача.

В ООО три участника. В апреле месяце было принято решение о распределении прибыли за 2008 год. Решением также установлено, что прибыль подлежит выплате в течение 3 месяцев с момента принятия решения, причем выплата производится равными долями каждые 15 дней.


В мае, одни из участников принимает решение о продаже своей доли третьему лицу. Остальные участники не против, общество за, правом преимущественной покупки никто не пользуется.


Но вот вопрос: имеет ли право новый участник на получение прибыли за 2008 год???

Чувствую, что нет, т.к. прибыль уже распределенная, и тем более ее часть уже выплачена.

Но подтверждения своей позиции ни в старой редакции закона, ни в новой найти не могу. С практикой тоже плохо – вся только о не распределенной прибыли.


Коллеги, помогите, вопрос горит. Спасибо

Не имеет. Если смотреть природу отношений по поводу распределения прибыли, то дивиденды есть доход от участия в обществе. В момент распределения прибыли новый участник участником общества ещё не являлся. Кроме того, при реализации доли нету перемены лиц в обязательстве.

_________________
www.thetaxlawyers.ru

Во-первых не стоит говорить о дивидендах. Мы же не про АО рассматриваем ситуацию, равно как и не для целей налоговой квалификации.

Во-вторых, коллеги, теоретические рассуждения это прекрасно. Я и сам могу долго и нудно писать, что право на участие в распределение прибыли не равно с правом получения денежных средств из этой самой прибыли, и что распределив прибыль, исчерпание права участника по данному периоду произошло, и что положения закона, говорящие о том, что к новому участнику переходят права и обязанности прежнего участника, возникшие до сделки за двумя группами исключений, но выплата денег это не права участника как участника и проч. + привести аналогии по порядку выплаты дивидендов для акционерных обществ и сказать, что аналогия уместна.

Только вот хотелось бы как минимум судебные решения..... Или нормативку, а то вдруг я слепой крот и консультантом и проч. пользоваться не умею, раз нахожу кучу примеров только для случаев нераспределенной прибыли и права нового участника поучаствовать в распиле...

Неужели никто не хочет делиться профессионализмом?

А кто-то здесь что-то писал писал для целей налоговой квалификации?


Нормативка? Это вы про ст. 8 Закона об ООО и про ГК?
Если вы не можете найти судебную практику, то: а) именно по данному вопросу её нет в вашей базе, либо б) именно по данному вопросу её в принципе нет, либо в) вы не умеете пользоваться базой. Если а) - ищите косвенное подтверждение среди судебной практики, если б) - теоретические рассуждения вам в помощь, если в) - сами знаете.

_________________
www.thetaxlawyers.ru

to Sadovnik

правильно чувствуете В практике по этому вопросу право участника (бывшего участника) на получение прибыли привязано к моменту распределения прибыли.

Посмотрите, например, постановлние ФАС Северо-Западного округа от 23 марта 2009 г. по делу N А56-11686/2008.

"В силу названных норм суд кассационной инстанции считает, что судами сделан правильный вывод о том, что на дату принятия решения о распределении прибыли Шубин В.С. не являлся участником Общества, следовательно, он утратил право на получение прибыли"

В Вашем случае прибыль уже была распределена конкретному участнику и уже принадлежит этому участнику независимо от того, в каком порядке (и в какой срок) она будет выплачена.

_________________
"Не стоит недооценивать предсказуемость тупизны" (с)

Serjj!
C этим и ему подобными постановлениями я, безусловно, уже знаком.
Так что подход у всех участников обсуждения 1.

Но, вот что заронило сомнение в мою хрупкую и наивную душу.

I. Есть статья 29 закона об ООО. Это, чуть не едиственное место в ФЗ, где говориться собственно о прибыли. Так вот она говорит только об ограничениях выплаты прибыли участникам в силу определенных обстоятельств. И не слова не говорит о не выплате лицам, которые участвовали в распределении прибыли (т.е. были участниками) но перестали ими быть.
Отсюда, с точки зрения логики можно контруировать следюущие алгоритмы:
1) выплата прибыли может производится только участнику;
2) на выплату собстственно прибыли бывшему участнику данная норма должна также распространяться.
3) подобные ограничения на бывшего участника не распорстранются.

Только вот в чем заковыка. Варинаты 2 - варинат сконструированный, хотя с моей точки зрения разумный и обоснованный.

Варианты 1 и 3 имеют большую логическую силу/необходимость с точки зрения старика Аристотеля...
А если это так, то без учета наших с вами познаний в области юриспруденции нужно выьбирать из них. А выбирая из них очевидно, что опять же с точки зрения построния логических выссказываений более верный вариант 1).

II. Сложившейся судебной практики для случаев именно распределенной прибыли и бывшего участника судя по всему видимо просто нет. Иначе бы уже давно опровергли. А это может означать все что угодно...

III. Закон не указыает на то, что право получить прибыль (именно получить) является или не является правом участника... (последний абз. п. 6 статьи ст. 21. ) Соотвественно, переходит оно или нет?...

Рискну предположить... практики действительно может не быть, потому что, если подобная ситуация и имела место, то спор не возник, т.к. вопрос предельно ясен и у всех к нему 1 подход...

Все привязано к моменту распределения прибыли. С момента принятия решения о распределении прибыли у участника возникает субъективное право требовать от общества ее выплаты. В случае, если лицо перестает быть участником общества, то, как мы уже убедились выше на примере с г-ном Шубиным , суд, при определении права лица требовать от общества выплаты прибыли, смотрит на то, являлось ли такое лицо участником в момент распределения прибыли или нет.

Т.е., новый участник на дату принятия решения о распределении прибыли не являлся участником Общества, следовательно, не имеет права на получение прибыли, а старый участник являлся, и имеет право.

Не стоит толковать ст. 29 как запрещающую "выплату" прибыли в случае, если она уже была распределена, но лицо перестало быть участником общества. Статья устанавливает условия, при которых выплата прибыли может оказать существенное негативное влияние на финансовое положение самого общества (например, при признаках банкротства) и (цитата) "По прекращении указанных в настоящем пункте обстоятельств общество обязано выплатить участникам общества прибыль, решение о распределении которой между участниками общества принято."

Так что не парьтесь

_________________
"Не стоит недооценивать предсказуемость тупизны" (с)